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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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52027 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
! X* x1 [& }( l, R6 W# N) o# `
: X% K( S8 H2 z2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
+ w; V6 U- q8 C5 r8 J) x 捕获.PNG
1 s- p6 S1 I! A: ]- }2 S
" ^; ^: o0 s( N1 s. ^8 C对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。+ V) T8 R" k- S3 e* V

: x7 ~( K+ b8 R1 Y  j- Y# t. r9 Z外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。  _# A2 h' ^+ p" i. p$ n# N

' |; y& G) t! ]) A2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
" x' z+ Y7 ^, q; R7 G2 f* ~7 A# t3 a' D3 H! e  w) \- E% u  ^1 b
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
; w% X. P1 b! g8 b' l$ M2 m 捕获2.PNG
6 Q& H7 t2 P, U. d( t- w. y/ H; J$ {) z4 |7 B( P
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。8 F+ p' W8 k6 {9 `
捕获3.PNG / ]( W7 s& i( R5 H
0 w8 S  R( R; D1 s" B
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。
( ~2 u5 X  |, Y' S$ f) @. I2 a) B2 c" k. }
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。/ y' @; ]8 ]7 p2 r: r1 F  r2 |
4 ^3 g- G  O* z7 Z
  I* Z. ~, }; V% T. y
8 l3 x1 T+ u$ ^; u7 V  J: ^
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
- T4 {3 a0 ?" |* Y: G! x& d5 W6 C
' d. j. b# a: R* g+ K; {! |①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?0 z* N0 o( h- x$ I  p) R& D1 d
7 C5 b. a6 G5 A# h6 G5 y/ S
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?3 H3 [$ \' f" s3 {6 x. ^2 ]
8 o8 a( w! U2 k' m
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?/ [+ P+ \2 b8 T1 c; f8 K9 O
& w4 J: c" o- t% m2 a
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
& b1 S9 ?5 O/ |# x, v8 x
# ^1 O3 ]8 j+ A  }1 R+ m  `
7 S9 j8 f2 o; L9 |) k' }母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
; u: f" ^( P/ o: _$ L$ H. [6 G4 d- K; q8 q( V( _" I  l
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
; B/ Z. Z3 F) A5 J7 j

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
( m, x: ?! U5 N& f5 \. O只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
1 |! [  U/ Q, n个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
( y# a% H8 A; p1 P& E母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

1 Y# w( E4 D1 x感谢老师的详细回答,谢谢您!
3 {& r" t6 Q/ v4 O8 h$ n$ D& z# u' u7 G" i
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
! d6 w4 {$ b! R5 E! Q外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。1 c5 t% R: M* S
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。3 k2 G6 ~& Q0 l4 y1 K

$ a$ r# |$ [/ g老师我有几个问题想向您询问一下:
3 o! `& S3 j/ s3 B+ P您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
3 y9 \; ~4 L2 t3 ]# m& s  \/ x! C& Z$ P0 w  P# ^% L" ]

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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