设为首页
收藏本站
开启辅助访问
切换到窄版
患者服务:
与癌共舞小助手
微信号:
yagw_help22
您好!请先
登录
或
注册
登录后查看更多精彩内容...
只需一步,快速开始
快捷导航
搜索
首页
Portal
社区
BBS
临床入组
直播
微信精华
APP
健康资讯
搜索
热搜:
2992
用药讨论
肺腺癌十年
特罗凯
184
凯美纳
阿西替尼
胃癌
胸痛
多吉美
索坦
4002
脑转
二线化疗
DCA
腹胀
恶心
发烧
淋巴
腋下
气喘
装药
与癌共舞
»
社区
›
交流分区
›
非小细胞肺专区
›
综合分区(含EGFR突变)
›
转载: 憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 5) ...
转载: 憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 5)
[复制链接]
微信扫一扫 分享朋友圈
已有
28895
人穿越成功
教程:手机怎么扫描二维码
515
0
蓝色魔力
发表于 2015-5-26 09:37:30
|
查看全部
|
阅读模式
来自: 河南
马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。
您需要
登录
才可以下载或查看,没有账号?
立即注册
x
憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 5)
四步的每一步的原则与意义已经清楚了,现在该总结一下。
1、次序问题
这四步不是突然在某个早晨想出来的,是我摸索了7年多的结果。开始时我不是这样走四步,也像很多人那样随意和任性地走。每个月检查CEA,在下午取结果后回家的公车上,才开始想接下来该吃什么药,于是跌跌撞撞地胡乱地过了很多年。
后来我把每一次的用药的效果和用药前吃的是什么药一项项列出来,才发现不能这样胡乱地心血来潮地吃药,药与药之间彼此有关系,那就是肿瘤靶点被抑制时演变的结果。
这样说很难叫人明白,就具体说药吧。四步法不是四类药的使用法,不是可以随意改变次序的。如果阿西之后吃凡德,凡德打击些什么呢?这不是放空炮吗?如果2992之后吃易或特或这一类的联合,效果也会不错吗?如果易或特或这一类之后直接跳到阿西,可能也有效,但阿西之后又如何?还能立即重回易或特或同一类吗?如果把一、二、三、四颠倒过来,即阿西——凡德——2992——易或特或同一类,也能控制肿瘤吗?
2992接着易或特效果不错,但逆转就不行,论坛产生关于“2992是不可逆的,再回头吃易或特会再也无效”的可怖说法,就是基于这种实践,他们吃完2992立即又吃回已经耐药或未耐药的易或特,却不知2992之后再经过凡德和阿西,然后才回到易或特或同一类,可以再获效的。再看,2992后吃凡德不错,但吃了凡德接着吃2992就不好,甚至不行;同样,吃完凡德吃阿西很好,但吃完阿西吃凡德就不好,甚至不行……为什么会这样,你问肿瘤君好了,人家就是这样逃跑,你不按着它逃跑的方向去追杀,你往它逃跑的相反方向追杀,那就只能追杀空气了。因此,这四步的次序是不可逆向操作的。
有人从四步中或挑拣有把握获效的操作,把有效的可能性不大的舍掉,譬如吃完易或特马上吃阿西替尼;又有人从四步中挑副作用不大的来吃,如完易吃凡德然后马上又吃回易……如此种种挑肥拣瘦的做法,都已经越离四步法的原则和意义,倒不如听医生的教导,把一种有效的药一直吃吃到最后为止。因此,这四步的次序是不可挑选着操作的,舍弃其中任何一步都难以获得较好的控制效果。很多人失败在于次序上,以为次序不重要,只要把四步里的药都吃过了就行,不知道如果次序错了,抗癌的效果会败得很离谱;如果次序正确了,是不会输到哪里去的。
2、添加与替换
易或特——2992——凡德——阿西——易或特………每一步都很有效的人不会很多。在我身上,每一个循环里每一步都很有效的情况,至今未发生,所以CEA才升升降降,时升时降,如果每一步都很有效,我早就空窗休息了;如果每一步都没有效,我早就躺下或者挂了。
我是幸运的,因为四步里的几种药,我都曾经在不同的时候有效过。但我知道一些人,吃凡德和阿西就从来都没有效,如一些人吃易或特从来都没效一样。这种情况,是不是得放弃四步法?不见得,他们仍可以采用四步法,只是其中的用药需要添加或替换。而不是因为四步里有一步或两步无法走,就非得离弃这方法不可。
譬如易或特无效,可能有T790或CMET阻隔,那么就需要4002+易或特;或者直接用9291;或者用280+易或特,用这些添加和替换的一种解决;又譬如有人走第二步用2992无效,那么在下一循环再走到第二步时,就可以用299804或26B代替2992;又譬如已经证实了第三步凡德他尼非常无效(CEA升2至几倍),在走到该凡德上场的时候改用半量易或特+半量阿西替尼(一起下肚),这两药联合就可能顶上凡德的作用;又譬如该吃阿西替尼而已知阿西替尼必定无效,这时可用其他抗血管生成抑制剂,如1120、多吉美、索坦、7080等等,也可以半量280+阿西替尼(假如已经检测存在CMET扩增的话)。
四步法的用药是开放的,它重视的是每一步需要打击抑制的靶点,只要达到这些目的,每一步的用药都可以在既定的目的下因着靶点而添加或替换。
这样的添加和替换,如何保证其正确性?即如何保证用药能击中靶点?这就需要精确的全面的基因检测,哪种基因有突变,哪种基因有扩增,哪种基因有高表达,都尽可能在用药前一目了然。否则,有可能添加错,有可能该添加的没添加,有可能该替换的没替换。
举阿西替尼无效为例。如果存在CMET扩增,那么,CMET与肝细胞生长因子结合,就可以使阿西替尼无效,但这时采用280+阿西替尼,很可能就顺利解决这个遗憾;如果VEGFR很弱,不如成纤维生长因子强大,或不如血小板样生长因子强大,那么,这时用1120代替阿西替尼,可能这一步就走得非常美好;又或者存在PI3K扩增,这时用120+阿西替尼就可能很好;又譬如存在缺氧因子,这时添加一些依维莫司则会收到奇效……诸如此类的添加和替换是个大舞台,有待有心之人大胆之人有准备有凭据地尝试实践,他们关于肿瘤基因靶点和关于靶向药的靶点的知识是必不可少的。
万变不离其宗,只要紧紧抓住各个“靶点”,轮流打击抑制,就能反复使用各种有效的药物来稳住大局,赚得质量很不错的一天又一天,一年又一年。
举报
使用道具
回复
提升卡
置顶卡
沉默卡
喧嚣卡
变色卡
千斤顶
显身卡
返回列表
发表回复
高级模式
B
Color
Image
Link
Quote
Code
Smilies
您需要登录后才可以回帖
登录
|
立即注册
本版积分规则
发表回复
回帖并转播
回帖后跳转到最后一页
浏览过的版块
版务公告
肝胆分区
脑膜转分区
基础知识
基因检测
发表新主题
回复
转播
评分
分享
版块推荐
百宝箱
前沿信息
临床入组
初识癌症
就医信息
微信精华
跨越五年
综合交流
肺部分区
肝部分区
胆管分区
肾部分区
肠部分区
妇科分区
EGFR(HER2)
查看论坛所有版块>>
每日签到
我的收藏
我的帖子
我的好友
个人设置
我的消息
我的提醒
我的听众
我的点评
管理工作
坛友互动
门户管理
管理中心
退出登录
与癌共舞
天猫旗舰店
签到
连续天
12人
签到看排名
更多>
精彩推荐
“砰”!国产新药获批,击穿肺癌靶向治
作者:Tony 与欧美人种不同的是,亚洲肺癌患者EGFR突变率高,约达到50%[1],有更 ...
父亲生病一周年小记
2024年3月9日父亲感觉吸气的时候胸部有压迫感去卫生院做了个CT,CT还要经上级医 ...
求助贴,奥西替尼一年多后CT有进展,下
我父亲今年79,23年12月穿刺病理诊断为肺腺癌晚期。 基因检测EGRF19外显因子突变 ...
更多>
热点动态
1.
求阿来替尼
2.
“砰”!国产新药获批,击穿肺癌靶向治疗耐
3.
人去楼空
4.
母亲阿美耐药,求大神指点
5.
自己想用芦康应该怎么用药?
6.
父亲生病一周年小记
7.
八年一个月,芦康开启新旅程
8.
2025年3月13日签到记录贴
更多>
随手拍
“砰”!国产新药获批,击穿肺癌靶向
作者:Tony 与欧美人种不同的是,亚洲肺癌患者EGFR突变率高,约达到50%[1],有更多机
父亲生病一周年小记
2024年3月9日父亲感觉吸气的时候胸部有压迫感去卫生院做了个CT,CT还要经上级医院审
求助贴,奥西替尼一年多后CT有进展,
我父亲今年79,23年12月穿刺病理诊断为肺腺癌晚期。 基因检测EGRF19外显因子突变,丰
母亲奥西耐药后应如何选择
2022年10月确诊肺腺癌,基因检测结果EGFR21,服用奥希替尼。2024年6月CT影像检查缓慢
又一个肺癌四代靶向药倒下,奥希替尼
作者:闵 自第一款EGFR-TKI易瑞沙(即吉非替尼)于2005年在我国上市以来,EGFR-TKI药
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
022-68288305
邮箱:kefu@yuaigongwu.com
工作时间9:30-17:30
Copyright © 2008-2024
与癌共舞
https://www.yuaigongwu.com/ 版权所有 All Rights Reserved.
Powered by
Discuz!
X3.5 技术支持:
克米设计
(
京ICP备12008483号-1
)
快速回复
返回顶部
返回列表