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[基础知识] 血液检测到底靠谱吗(一)

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46865 14 我姓闵 发表于 2021-10-25 21:34:08 |

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因为本人主业从事基因检测,所以很多病友找我咨询基因检测的时候,都会不约而同的问到一个问题——“用血液检测准不准?”。这也是很多病友的心声,如果血液检测够准,那是不是可以不做穿刺,不用遭罪了,甚至可以绕开医院,节省点检测费了。4 X% Y6 N# H% v( \) S4 _7 y
(首先,我还是要再强调一下,对于初诊、刚发现的病人,通过气管镜、穿刺等手段活检取病理,是非常重要的一个诊疗步骤,只有活检取到组织标本,才能真正确诊,明确是什么癌种,比如肺癌病人到底是肺腺癌、肺鳞癌、还是小细胞肺癌等等,因为并不是所有的癌种都有针对性靶向药,基因检测并不是必须的,关于这点以后可以再给各位写个帖子总结。)


  w; n$ d" W$ i/ b

那么,什么时候会用到血液检测呢,主要分为以下几种情况:1、中晚期病人,气管镜、穿刺等手段难以获得组织标本,或者标本量不足够用于基因检测时,则考虑血液检测作为备选;2、吃靶向药耐药的非小细胞肺癌患者,因为身体原因、或者病灶位置,不适合重新活检取样的,考虑抽血检测;总而言之,即无法正常获取组织标本,以及胸水标本的时候,才考虑以血液标本为备选方案。

* p! P% ]: w% y& V$ e9 M

关于血液检测到底靠不靠谱,准确性如何这个问题,我准备分为几个部分给各位解释一下:
$ u1 p' w9 h$ m6 C( o) B% ?4 `. m第一部分 理论基础3 {, C% O& i- y1 w# t
血液检测,其实更学术的称呼应该叫“液态活检”,是近些年随着检测技术迅速发展,而逐渐获得重视的一个检测项目。“液态活检”的检测对象其实很多,比如血液中的CTC(循环肿瘤细胞)、ctDNA(循环肿瘤DNA)等,而液态活检的功能就更多了,可以用于靶向药用药指导、疗效评估以及复发监控等。( Z# Q# y% W$ `, s9 w: V0 p! I
液态活检的检测对象,CTC(循环肿瘤细胞)、ctDNA(循环肿瘤DNA)等,来自于病人体内肿瘤上脱落的癌细胞、以及癌细胞死亡后向血液中释放的DNA,如下图。3 b7 p# {/ ]. o2 e9 y- x
ctDNA.png 3 R2 Y1 u* c/ e# g" X9 Y8 a
因此,血液检测或者称液态活检,实际上简单的说,通过技术手段收集、提取血液中这些肿瘤细胞的DNA,然后再运用检测技术,检测是否存在EGFR、ALK、ROS1等等靶向相关基因。; J) g+ }7 w+ V( t& y7 G; }, U
本质上来说,血液检测与组织检测其实都是针对这些癌细胞,区别在于组织标本可以做成蜡块,然后在显微镜下染色观察癌细胞含量,确认满足标准,才进行检测,这样的结果无论是否有突变,都是可靠可信的,也就是病友们所看中的结果准确;而血液检测,虽然也是检测血液中的癌细胞,但是血液本身不能像组织标本一样,提前通过显微镜观察,确认有足够检测的癌细胞或者DNA,就像用一个不透明的网去捞鱼,只有捞上来、打开网兜那一刻,才知道有没有补到鱼,遇上运气不好,这一管血里癌细胞含量太低或者没有,那么检测结果必然也就是阴性,这与采用哪种检测技术关系不大,血液标本自身的特性决定了就存在这种漏检可能性。


. @; }% j6 K+ \$ Y1 L3 v1 n0 }7 {

关于血液检测技术与组织检测一致性等性能数据,将在第二部分技术篇给各位介绍。

14条精彩回复,最后回复于 2022-2-16 06:09

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[LV.9]黄金爱粉
无果天晴  硕士三年级 发表于 2021-10-26 09:28:55 | 显示全部楼层 来自: 江苏
对于肿瘤负荷高的血检有很大可能出结果/ M/ Q1 H2 a4 [7 U  @% Y, c) r
负荷低的即使检测不出突变基因也有很多盲试有效的
9 Y5 C( ?) {; N. t8 D总之就是尽可能通过组织,脑脊液,胸水靠谱检测
. ^$ V4 _# z+ M! B$ |在无法取得组织血液检测也需要做,选择套餐里可以做很多次的那种最适合
QQ截图20211026092900.png

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石头2  初中三年级 发表于 2021-10-26 10:09:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 四川
无果天晴 发表于 2021-10-26 09:28
8 g$ }$ h3 U/ U  v  j6 N1 @- j对于肿瘤负荷高的血检有很大可能出结果& J/ J" c0 m/ B( y4 ~" H3 M# h
负荷低的即使检测不出突变基因也有很多盲试有效的
) a" T1 ]( f1 e. E1 H总之就是尽可能通过组织,脑脊液,胸水靠谱检测
+ [7 L1 d7 E! d在无法取得组织血液检测也需要做,选择套餐里可以做很多次的那种最适合
' V' p& p: ]) o( h& Y4 z
) x' q8 l) C9 [! d2 x/ _; f8 ^
我家6个月内,血检2次,组织一次。. F) Y1 ]  a/ q. N7 r0 ^! S' }9 K/ X
2次血检,一次组织,两个公司检测结果完全一样,只是血检丰度稍微低点。1 u4 Y9 l: \( o& l7 q
2次血检结果明确,反之证明肿瘤在快速进展,活跃度高。
* M4 v6 r. d3 C  y3 w% f1 d  t经CT拍片检查,也是证明肿瘤在快速转移。: k& ]) g& q3 F* Z: B5 _+ q

  J; c7 s* e8 X

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阳光~  博士二年级 发表于 2021-10-26 14:15:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东
如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么多假阴性了,含量少或者溶血了也都风险上机了

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[LV.10]至尊爱粉
子弹  博士二年级 发表于 2021-10-26 15:13:07 | 显示全部楼层 来自: 广东中山
阳光~ 发表于 2021-10-26 14:15$ V* D& t& r' w; G$ U7 x# [8 N
如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么 ...

: f% G. U: g3 _$ |" ~6 v0 ], h4 c哈哈。这个必须赞
任何一件不可能完成的事情,都是被分解成无数件可能完成小事情一个一个解决的。

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[LV.9]黄金爱粉
无果天晴  硕士三年级 发表于 2021-10-26 16:34:43 | 显示全部楼层 来自: 江苏
阳光~ 发表于 2021-10-26 14:15# ~; E9 H: {$ {; @& Z( e
如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么 ...

2 W. n2 k7 ?" Z- g哪有这么老实的基因检测公司,大多数人都是听医院的医生在医院检查,检查一次花一次钱

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-28 13:54:54 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
阳光~ 发表于 2021-10-26 14:15& N  c4 f( E- l+ C5 k9 x# w
如果血液里面癌细胞含量很低或者没有,基因检测公司应该有告知义务,退款或者重新取样本,这就是为什么这么多假阴性了,含量少或者溶血了也都风险上机了
4 @. e+ W. i! T  v! h- U. h
血液是不可能提前确认有没有癌细胞的,无法像组织标本一样做he染色然后显微镜下观察,这是标本类型决定的

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阳光~  博士二年级 发表于 2021-10-28 14:10:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东青岛
我姓闵 发表于 2021-10-28 13:546 S1 s4 z3 ]5 l
血液是不可能提前确认有没有癌细胞的,无法像组织标本一样做he染色然后显微镜下观察,这是标本类型决定的

- R+ t3 b9 |1 O9 S% j! d我的意思是,血液标本也得离心之类的操作,如果肿瘤含量不合格,或者溶血了,那就是质控不合格,这个肯定跟病人和家属沟通,重新采样或者退款,或者说好风险上机让我们自己选择啊,但是现在很多公司不会跟病人沟通,在肿瘤含量低的情况下也上机了,最后出来的报告全阴,这样并不代表病人就是没有突变的,血液是组织的补充,什么情况下采血也很重要的

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[LV.2]与爱新人
我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-28 20:38:24 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
本帖最后由 我姓闵 于 2021-10-28 21:03 编辑
, {# O/ a  u9 B* E: G2 c# y
阳光~ 发表于 2021-10-28 14:103 C/ g! z$ f8 u9 p: i
我的意思是,血液标本也得离心之类的操作,如果肿瘤含量不合格,或者溶血了,那就是质控不合格,这个肯定 ...
- P/ g! L' x. E% W5 M
. M6 {8 d6 U6 S
质控是质控,只能评估是否溶血,DNA含量是否足够,但是不可能评估是不是有足够肿瘤细胞,因为血液中提取的DNA有来自于正常细胞的,也有来自于肿瘤细胞的,但是纠结来自哪一方是不可能通过肉眼判断的
9 p# @9 h( t1 Z0 O  C4 h8 W4 D  d2 _
6 {# ~* r7 j6 g: o你所说的只是溶血或者DNA浓度不够,达不到上机标准的情况,这种情况基本上都会通知,但DNA浓度达标,不等于这DNA都是来自于肿瘤细胞,也有可能是正常肿瘤的细胞,单纯以DNA浓度评估是不可能避免假阴性的;即便是用组织标本做HE染色,除了计数切片总细胞数量,还要评估肿瘤细胞含量是否在30%以上,也就是说还有最多70%的细胞是来自于正常细胞,但这个比例已经足够PCR或者NGS计数检测了,因此也才有突变丰度这个数值。3 l$ {7 {+ d9 m& c# M1 C
1 |6 u/ j) E" I' a3 y! M' u6 T* M8 A
归根结底,组织样本可以通过HE染色提前确认是否有足量癌细胞,但血液样本是不可能实现这一步,评估DNA浓度只是能否上机的技术标准,而不是病理标准,目前来说,血液假阴性还是难以回避的一个问题。
  F5 i  p7 r2 t% `8 `2 b
: J! G" {0 Q' `8 {5 w: L% }' r再附上一份医院自己做的NGS测序报告,病人本身是鳞癌但有EGFR 19缺失,耐药后在本院抽血检测,不但没有检测到EGFR T790M,连原本的EGFR 19缺失也没有,大概率是血液假阴性,但样本质控确实合格的。
/ Z% g# z: o3 F( E2 U2 v 微信图片_20211028210141.png

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我姓闵  初中二年级 发表于 2021-10-29 11:22:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
子弹 发表于 2021-10-26 15:13* r/ }( C+ U/ W( d
哈哈。这个必须赞

7 w+ w) |9 g' N/ s6 b2 t' q这只是理想,但血液不可能提前确认有没有癌细胞,因为不能像组织标本一样做病理he染色,显微镜下观察  D  n! k7 w  B
( _) N- l, q- C( ?- Q
dna的浓度达标不等于肿瘤dna达标,因为可能是来自于身体其他部位正常细胞

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