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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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242825 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
# N% p3 F- K# p1 z$ h回复 土豆真是好东西 的帖子
! A7 J1 j% w$ ]/ g+ `# O0 l. R- Y( Y7 h' m3 `& N( ^
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
, ?" y- X" ~4 o
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!6 s+ z9 D" z( i  r4 Z
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

! K% H( K, ?- h7 Y) x: W$ M  ~
7 d# H2 c; N7 ?
4 c6 O& U+ X' [% I( i3 {
" E4 a' j; x  I$ n# Z% E, V
7 p6 M# I5 A1 x- g& Z

. J7 k% g+ z; e* `9 M* Z& a. l
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% y* N0 v/ s1 s/ \8 K
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, L. [: A+ Z9 e* Q  c
用药情况
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, H; \% W+ _" H7 G0 M
日期
7 L+ @# D/ C* C5 F$ U/ E5 a) T

1 t$ F# P0 v0 E. r
2010-5-12

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2010-6-25

7 b/ L" v5 r0 s
) w5 B9 u* x* F
2010-8-31

+ N2 v" }" z! t$ K  d
  E2 {8 n- G' b3 \. I* I, ~
 

! R! S2 `+ R) l( R4 y7 i: F" R  b- b  Y- T
 

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8 A6 `9 V  E# ^" u3 m0 v$ q' l$ D5 G
 
3 ]' v) N$ z; t' }6 R; n8 m
3 D: N* b+ P4 w, y! {
 

1 ]9 z+ ]9 E% g, }* H# K( U+ C* w6 }! l$ P( u4 j0 q3 H, p9 z
 

0 L4 E3 [. ], u; W7 S3 R2 i) \5 `3 y0 M; B& l
 

. H; T- X3 p' {- J  X; x9 T% B1 B0 R
第一次易瑞沙
) l& ?" u, H/ O$ l1 i: e共4个月
  A$ w8 {# f$ j! j3 A

& p; a' V9 m8 L
CEA值
) a7 N9 A! W. e' h
2 ~' w3 R( Z# ^/ z
57

. i7 [' E+ w4 V" a2 }; z" V4 o% _2 T  N
15.7
$ |8 m9 Z; ]+ K) m* T! c

. H" j0 t% T* c: V
4.67

& U" f& ~+ X0 i4 M7 r! M- `1 H% G, t% }) C+ r
 
9 b; z& Y) {, K8 V' q! C4 Z  S8 S

1 C0 |0 ~. k, m2 j/ |
 

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+ E: z5 f4 Z1 R- k; Y
 

& K  B3 K1 k2 ?, n
- S9 |8 B2 W! k; p# l
 

) {. x2 o! W& a9 O/ V0 ?$ W) T" g1 Q% z
 
( T3 v  c/ N+ I5 G

1 U1 T0 Z) Q* F/ l8 J& \
 

( \7 s# u2 o( h0 l) f; i7 Y) m2 m$ l! p+ @9 m1 t  f
CT报告

7 s- i- _4 I. R8 s) h& a- t  \* m' ^$ N8 L; L7 w
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
2 A% w% i# U" P( x4 V* F' D2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
" Y, l5 o7 E2 i+ f

1 a3 A3 N6 _( V) A& u) _
日期
3 ]; l% ~! c% z( C" @
0 B2 v1 a" z% ?5 [0 V  S
2010-8-31
3 F. v4 Q7 U- ]3 [5 U
* q' L4 e8 K% o
2010-9-15

* \' p' K: h  b7 z9 n9 U% H- G* P- @  Q) F2 u4 t
2010-9-28
3 O; U7 ^5 X8 n8 {$ a& a1 q7 d6 h" _
$ y0 R$ y6 |3 ]; C! U; m
2010-10-14

3 \4 C: h$ V1 W% U# R" R/ Y# \$ ~" f+ e5 O) ^5 e  b7 p
2010-11-1

$ ~+ N4 Y4 h* M5 J/ O$ o/ `& _2 ^( q. F, D# P! }
2010-11-16
5 C( n# P. g3 [% a

. O+ @% @3 H/ @& M
2010-11-25

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3 F0 u' m3 A# N8 y5 I4 r% X& Q
 
6 j1 D2 \9 ~4 M
2 {! h. U2 V4 N% N$ q
 
3 [1 @2 J9 Q6 G6 i: l% M

) t4 |$ G: X& ~+ ?  {- i, f
停易,DCA+索坦9天! e2 M  ?* F' Q
共2.5个月

, q1 K& O* Q  }+ V6 A5 U' _# a' s) T$ u* V
CEA值

4 x( j2 U0 g/ F0 O" S1 U8 W/ [- K1 o6 u, k
4.67
' @1 d: J4 A! `

% A! G/ P  |! l( @
4.61
  j8 s4 o# s2 {
- I" }) I7 a2 l
5.95

: L! |8 o: `& u
! E" J3 Y7 h4 V. x5 B$ j$ t
7.14
: R1 J3 B$ ~% H+ g1 C0 ]7 |
' E4 V0 Z* }) v8 Z- ?( m" j
7.76
( ?( l' ?2 v, [. t! K
" D3 \$ K/ E; ?) |
10.56

/ B' ^; V  t- L( \  o) `' ?2 X4 d+ W
10.49
) N& N; }9 O6 a, S! d- r+ n3 n

, t/ @0 ~6 e  j6 U: \1 q, J
 
% D' l/ I- s2 q8 x; P8 G

8 h0 w. r8 m$ L# u$ P6 Y
 
! @/ ?1 v/ b; D" s3 I, `- n+ I. j

* O. y1 w$ I$ |
CT报告
' P  s( a/ ?  R/ n$ f; R. @5 z5 ^

6 e6 M8 u- Y. m3 X7 b- q
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。4 j5 H' q8 R) H- T- w4 m+ z# z

' a' V0 d* C+ b1 Z- X: P3 A$ S0 d9 e  j# Z) {' y% P
日期
# \% I5 {) _; p+ _! u. m
0 e) D, U9 p8 h( |0 x, C" B) Q
2010-11-25
5 V! G/ s% [6 Y! d( ^

! d( G3 p. B( c5 \( ]1 Z* o
2010-12-25

7 t" S: f0 _6 a; \1 @
, ]4 ]3 I4 |" B* Z) R  R$ w
2011-1-13
4 E0 d& q. p& H3 l5 N& I) |
  G" t  p  e9 v, E: _8 H. e
 

3 P( h7 \9 h+ f) ~0 q1 S2 D
* A7 D/ _/ u2 n% m( b
 
" b: {# g; B$ q4 }9 A

6 }5 |% F: u2 e/ Z  L$ Z
 
' N7 r' _# R2 t% F1 k# l! r
+ G/ j1 r0 Y1 X! S5 ~; [' c2 W3 A
 
) k" X, c7 z6 W; e
' m% N+ W4 I6 c! S0 x4 V- Z
 
4 |# ~' N: _: o1 J0 g0 C1 X: }

5 l% ?" V$ k& U0 u; l2 t0 E+ F
 
. E7 I& G2 y* m/ i: b* `" N+ U
% x& X' m; e4 j8 E: V
第二次易瑞沙
8 O$ |, N# D7 J# a  A. u- m5 L共2个月
* t5 H: a: p0 l7 |& o. E
, }) C9 R  P* ?2 D0 g+ G0 d3 y9 X8 O
CEA值

6 V/ F+ L( z$ L. A/ I" ~8 T, l/ O9 b# F4 l3 o
10.49
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1 v3 Y9 N2 U) g. s, Z
4.7

$ l- d. k( y! G, x7 |7 Z& e  B$ z3 U! N& l, R' ]) ^0 Q
3.89
& D8 t0 f& X. Y$ S1 g$ i

  M& B2 T  E3 J( G+ @, G- r8 J' `
 

& @6 d. P8 e7 F* v
0 @  b$ K/ ?* ]. O; j2 L; E
 

& H/ \( L, m/ @0 u4 s- y) m- u! H$ _* g' i
 
2 G8 U9 ~, @4 g8 m" y

, Y4 u. L# |" y
 

! z& p* L0 ]7 y# _& v  N! ]& ]( K+ y+ Q6 c5 A- G
 
$ F+ r# }, k1 N4 l8 A

9 z) \8 g$ j  R/ s, M
 

: [; |: ^* j* y$ v6 W
3 t$ Y  l/ G+ m' Y+ |
CT报告

; p# T# r, g& W( {7 K- c6 P4 M% h, ^) \4 v
 
' w; S; s4 r, r" J' z' H
- `* b6 ]9 l, A
日期

9 {* e0 {% }0 D) H
8 ]( y) A5 Z5 A
2011-1-13
9 ]8 W% [! ^+ r/ K, i. @

9 ]1 m+ V* H1 I& }! L9 Z$ g
2011-2-26
* Z7 q& N. Q/ V' v3 T0 c
5 d8 _7 |* I5 `4 O2 E) ]  V
2011-3-7
8 B5 `1 W8 T* ]
' ~* x9 }& r8 B2 s' Q. c+ g
2011-3-19
3 ^8 v# ?% @0 S; M4 Y' H  L

3 I+ v7 t1 _( ]. T' ~* q% Q4 H: O: W
2011-4-2
- N  ^6 c- X" ~  Z

. f6 }# w  L( G5 Z2 P( R
2011-4-12
- e$ H; w$ H) U# t% S* X

0 Z+ o+ |4 ~4 x- P
2011-4-2
! ], }* ^) n/ e! ?/ k
& e3 q! Q$ i. N) l3 E
2011-4-12

% m  l% [+ m3 X4 J
+ Q4 \, B6 x( ?/ ]8 D+ K* l
2011-4-22
- I3 x$ ^% F. E, p

7 j3 @, U# I- c& ^
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

2 }0 p- V* t) j* X$ S
$ r3 A8 i/ Z' r6 \
CEA值
! d2 r9 `% S, i

" m5 I$ y, |6 e" m' v
3.89

7 c; y  |3 m$ H, U  P2 @- w) g* R8 |$ S- M3 x6 s' t
7

4 M; D# C0 v. N; k0 A
" k& `# H3 u- g$ V! K2 m" d
7.83
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! M4 U& h9 p# X% m4 w/ n/ @/ M$ E) t
8.03
! }4 ]% D& A. T* E- K9 o

# l( {# G- Z. X1 A
8.71

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; D! v" }4 Z. S3 h# e) K
9.1

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  Z! t, [5 I; o! I8 ?2 a% u
8.71

7 T% t2 E3 a- d% k$ t5 @) A& q/ F
  Q9 X! t' J# A. b( u. w: ^
9.1

9 H3 F4 \# y& u" E3 t8 ]
6 }- w5 `3 p6 E- s+ B
10.14

! `  E" n' r% j! E/ h9 D& n
. T9 W0 d3 R7 u2 n) u3 U8 M
CT报告
9 w  |3 f8 g3 P; @
# e3 H/ q) x; L' ^
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
( G7 `5 W1 a; i1 b1 q
  g- Y* ^$ _: |8 i. b

( I* b6 u" m1 O6 Q
日期

- P# l; Z1 ^. M& t1 R. E  K1 n9 H
, L. U) ?8 B" L* C7 B5 q
2011-4-22
3 V7 G$ c2 X, D5 o$ ~( G* X

. J  [0 f+ v! x8 D4 \5 I
2011-5-20

. h  \; C- ]3 q! ^9 C9 X, g- i+ W: k; S& h* Z* P
 

) J4 N! d; E2 O$ T
$ M+ L0 g1 }# w) W  y
 
3 o+ M" a* C8 D# ~
* C( J: h- G# R- M% Y2 O( j2 L, o
 
' K6 c6 B6 D5 `' G

$ Y$ {, R6 ^6 @
 
* l) Q$ J) C/ R& T  I6 k0 M
, N) V2 t# J- W
 

  T' n/ _# y9 f7 P6 v% X
: P( S  s5 R4 o0 T  L$ ?* H
 

; \+ I) f# U8 @' n; U) u
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4 p2 M8 ^4 K' Z) q* `
6 u/ i, k+ p+ `& L+ W1 m9 H7 _1 Y
第三次易瑞沙& r% @, Z1 J' P" v5 y6 e0 _
打算用2个月
2 }, H- `6 Z# X. W, k& }3 x

! p9 P( `+ W) ^; c1 t5 O; r
CEA值
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7 O: [! v- n7 i: K" m: K. ^" g
10.14

1 S3 w- y$ D: K4 `. D" L0 K
, ]8 w- T5 J- E4 }* a
5.92
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! u- D( q* U/ \. w4 I3 S# D
 
5 J5 o) s6 |: L  V- i

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1 L, b8 s) p0 ~& S/ c% O
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1 n( p1 ]1 {) n+ {$ q2 t  ?! `
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: S( U7 ~' Y& }; A
# h" j4 f, N+ k0 b8 w
CT报告
) b* F, ~9 ^4 o; Z
+ T8 j0 j* x1 }5 X* z( w* @
 

6 N- `. W2 K5 ^2 i% x! B' J, ]0 Y. d1 R7 L
 
# S/ u/ H8 C# s# J- A4 V
4 r8 A! R2 b* ?9 i- n/ q/ H
 

5 ~' O  v/ T' b. s/ ]( M% {2 v/ D, b! z7 R% }6 {
 

" {; [- X3 a5 V2 {8 n5 c% }6 M& l6 h4 Y; O( _5 h
 
! e- z* a- ^6 O" j

- T4 A7 m. R* o0 ^" Z8 c
 
8 d+ e0 {" @2 @" Z

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3 I- B' [; ], G- w3 T. ]- Q
& k) _. ~: C( p9 x+ t
 
- I+ a" p+ }; U( |5 D' X6 @5 l
5 L: B/ R* I/ u# {4 V
 
5 d) X, @3 J% P' u* ^, P& w
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子$ y& @( [  c  G# J8 L
) a) d" A# c; ~* K- d
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。* q, f6 p2 t7 D! x
7 }& P# H" l% v9 E
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。, b7 h/ O3 R2 i0 L2 F* _

: @  s$ G" }) W
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
' b! p* H  m. c) @* ?  |/ l" E+ c以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

, L  T- o3 d8 C0 k7 _$ k; i9 Y% ?6 f请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
8 |* S9 w, h+ _, @- Y, h! h
$ ~8 j& p. g  ]# s& H! n( I肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。. r# H+ U/ R1 x4 O0 M
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
2 b- f+ |- [5 k$ G% j" Q# M3 E( e" @7 a& P- n! P! ?
    忍来忍去还是想来说二句。
- D/ P9 `) S* F: [, w0 f 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
0 X. b& p8 j; v因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
9 \% u% f( e5 I3 J# T5 ~# f吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。8 u0 |) s. B6 f7 z1 u
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
/ ~0 w8 d! ?: X9 ]% T    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
* `) H; ~* p8 a/ j" x
" Q5 Z& Z8 d' L) H, ?/ A完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子2 n1 K/ n1 G8 `4 x+ q( R- Z

5 ~* \) l" a2 x$ m9 K& S说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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