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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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240209 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 1 j. o6 {* O: l1 j* n
回复 土豆真是好东西 的帖子  O, A3 p8 K+ \# p' w& R: z( l
* e  T7 M' D; c" ]
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
$ q2 Y$ o8 |, N5 G# p
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
9 l  ]$ T& H: b0 @我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

# b7 B+ g- O; o: O. w! M5 c) c. z
+ K* j' G& z8 }2 K

. j$ w5 b+ w0 K2 s- i# [* }
5 D( T( ~  S0 s

6 a( F: y6 u' ~

/ a1 o7 Z0 F& F3 X% N9 c
% x' L1 ^% c( B, y8 T6 f

7 W/ |& I2 P& t" H- j" U! k, c
' a" T( h  g3 {: E( p) C

/ @# e6 ^. A' q
用药情况
! p. k9 r# ?8 y. t( P$ X

' l& e( c) w+ w. W& A1 L
日期
$ u/ D/ E1 _4 N1 p) i* U, a8 H- L

1 r: {; K7 g0 @9 Z; ^, G5 x* n
2010-5-12

! L# C7 W$ U; o  S1 {3 b% @5 u. C# [5 ~) @9 j
2010-6-25
$ g3 B$ A, k- P; N6 y6 ?# N
0 p0 P6 W- {9 s+ r: L, R
2010-8-31

4 W* a) S4 z2 k- A& W5 l
- D" T7 K# o6 R! T3 M0 k, c
 

7 p  A( E5 H8 g" i6 r( D! ?* R. |' w- U" |7 @: p) N/ r
 
! V  Q+ v9 r( c6 o

  d' R' y# P- w; O7 s
 
8 w1 I4 T! K: ~) C* U

9 Q# x% ^$ D6 W% A) @+ J$ Z
 
. M9 H# o' w" C$ c

# k- ?# j8 c3 k: H! S, g
 
* k9 j3 _$ U% r* J; q& g

5 x4 G6 ~5 y, A
 

8 ?- y3 W: b' v2 a- }: g( p# I
' }' E: P1 I! `4 r( ~
第一次易瑞沙
* p0 j4 O% W* j& O8 G共4个月
/ F* N, h  F- M" o( R: z: ], g. |

0 a( C+ w! C+ L9 @2 N3 V& {
CEA值
+ a6 ]7 [' z. _4 E5 v% p5 z  H6 k
  m7 P5 |# {- D
57

3 J; l- z9 x; i% |( \
( T/ p# `* w, S$ P. W5 d* \
15.7

: Y9 t& P) j: U/ a+ l1 A) @5 [- Q5 a9 H2 f" X
4.67

% L0 e, j+ y& ^7 v& v, E+ g) I- ~3 F' k: A3 K/ D# s
 

, M- Z. e4 c7 G
- j) {- p% b  [  q7 t
 
8 e& A+ n. u3 {, ]" J. @
$ ^" t0 M* e( C) R* C7 O  r* n
 
3 I% c3 f! C# \

8 z2 y, n8 t% ^# B- G, P
 
) K5 }! o$ k4 D

- G3 ^  n, T. B, d/ c$ p
 

4 |  D% Y5 ?! W( g- [0 {5 W/ u8 [7 P' {1 r, ^
 

7 |; l3 `# ~3 t9 h1 b& o0 J
. J% s8 ]$ N; y% H9 g$ L
CT报告
" {7 z! }' h6 u$ q
6 Y% @4 _/ T7 F1 U0 G
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。, }( y% y% g. Z/ ?8 [* x0 Y
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
7 ]% ^/ X6 S$ J4 ]% N( s$ h- [

5 X& I6 P: ?7 |
日期

& N) a6 [2 a( x5 T% m  _) b# s5 d+ a" X& O' N) e) |7 y
2010-8-31

1 k+ a- ^0 A4 v& y+ e+ L1 M
. M* W2 C1 L2 k  K/ t1 Z0 v
2010-9-15
6 g7 D! O& m$ I2 I

# P3 h" B. ^) m  E/ w6 I  V3 ^
2010-9-28
7 ^7 H7 f, @! ~7 u& a$ D. {

% j' X, X+ v( m* [! Q
2010-10-14
$ Y: k: K  U* w

. z1 n% n/ y9 x/ H. E% u, K1 j
2010-11-1
$ N5 X3 K# T4 N! a2 U
2 R( i8 f$ c8 w. e( Y
2010-11-16
* `1 T8 N1 p0 \7 W

6 y+ V  }) S- M$ C: W! C
2010-11-25

  a: y/ _& \) S# n; s& a/ X: j- R" y9 ~/ u! T. a$ ]4 J0 x
 
' [3 C- x0 |- [3 j: y; p, g

6 Q) L5 p2 _9 \+ y! n' l- x; Z7 Y
 

" G+ ~& T8 ~. Z8 j. B8 X2 A4 |  ]* u9 N
停易,DCA+索坦9天
. F* l+ q) V1 ?  v3 w9 b; P共2.5个月

$ g3 b; p0 d0 ~# r/ ]9 e! R
4 x7 r* N0 w% Y- I% \6 y
CEA值

/ N- K! I) M$ `' O% I1 i9 J
( }" ~7 Y* a3 L$ c9 y9 c: @
4.67

, X6 M5 A8 j2 f5 z# ?6 F/ |6 X, I: q8 B0 Z4 C5 Z
4.61

: P. S; l4 e7 E9 I0 d9 J  ^1 R& y% P9 @8 ?( _2 ]$ h
5.95

, f/ z; u7 \3 R3 B
+ j; s& t" R7 D2 G5 E
7.14
  B6 k2 |, w" Y$ C3 ~4 V# w* T) p+ E

  A" E) B. B# b: @# f5 F" T$ q# Z
7.76
% I4 [1 Q5 k1 l& M3 I% e1 i
2 c# J8 s0 w1 ]! a
10.56

8 O# c3 i4 R: O, y4 S9 l9 C( a1 w+ k1 }* J6 k/ G5 {
10.49
& u5 @3 \, S8 O3 T$ X3 y* m( c/ ]

! ]: x/ b- V5 }7 a: H
 

* C- V, A; o4 l9 v1 o2 j/ c0 q. c5 t, @- R& y  D0 O
 
  R3 J) E5 ]% F' u# ?

) x+ G9 M9 Q$ S4 l
CT报告
! p+ f; {2 V1 b/ u/ k2 ]
: x- C) }& i( j/ K
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。( L, |, |$ i# m' h2 N! H

4 _# H0 V  f: `- d
, z" D( d% d: e; ]' f2 F7 v3 Y
日期

3 i# L7 i. C/ y5 w4 e
8 j7 G& N( v6 \4 ~9 y# A
2010-11-25

! S4 S; z% ?- W$ H( l. v' w& B- P& ~( {0 _! N6 Z: z
2010-12-25
+ L* d% N5 h  S: A1 q
; @& d3 s3 N; ]  Q
2011-1-13
7 N: Z2 i- y: }" v2 ?0 k3 g
3 [1 u! _9 v  q  h4 u( Q3 F, A
 

( I3 x2 U; U6 M
, P$ M6 o, J* G
 

' d) M+ o6 J( \' D2 P- d  a; s7 [  ]! ]9 A: V/ j" A' p
 
$ A" \6 M% v& p, u# g; ]) m
) C. X3 C( X& I' y8 b
 
6 u) i9 k/ a. O9 P0 O
7 R+ q  i4 m( `8 c
 

: ~7 h3 Z: c- U8 s7 H8 a, b4 b( p" P* V6 u) ?. N8 h; _2 ]
 

* j% c3 v6 p2 d, i& V3 V; R& K. G- t
第二次易瑞沙
5 `9 \# r/ ~. H' D+ U$ D共2个月

# V% ]) E8 J, d4 L
6 P7 c2 O; X: [+ s- `# k; i+ [$ i
CEA值

9 b8 }8 X9 N& s& g, \6 C: w, C  g: ~" J4 B. N0 j
10.49

, w1 g6 g1 D& V/ m# W4 r. E9 S5 m/ o3 {: `
3 j' M; |6 v+ X  d
4.7
  c7 r3 @  ^2 y) q' E
* w$ r& ^7 Z: w0 Y. u
3.89

7 S" E; o# a9 k) y/ Y( K: N
) k, Y: ]! S0 m% o- P+ v4 \( P2 [" g
 

. ]# N. e. J4 h% L1 y7 _$ [5 {
; H/ e, x' f0 p
 
& @7 O" ?- S5 H; n+ B/ y& s

. `( I, O% k; Z) c0 x' f
 
( e' s: E$ y" @1 P" K1 c: o+ _

0 U8 P, b& X3 z' @; X
 

* O$ e: I/ Y& v* d% l% G) o
7 d  ?$ b0 L9 T5 f$ w
 
+ A1 n/ t. Q- X

& {1 D% C; h. }- Y/ K* b' I) f- O
 

2 ?8 X1 t+ [/ c  C6 B$ v
4 S: c  r' a0 _+ z9 F
CT报告

; R/ |+ y1 Y5 {4 j! t' G
$ N8 t; M  U) Y4 R. i
 

. R9 \! K2 A# u* O" r/ @% e$ v2 X# S$ o" }' P% f
日期

3 ?2 t1 l* k4 J3 ]
# a. c# K& a8 j9 G
2011-1-13

4 D; T, w. U" ~3 t0 p' F) k; R9 w' L6 A, y" _( I4 ~" \, {
2011-2-26

' @9 y  z8 n+ O/ f$ ^7 [3 ?0 o) r7 Q& f6 U* s: f8 ~% I
2011-3-7
7 F! i/ ]. T/ }8 e7 H! [

& Z. f% u0 w* \6 U% b
2011-3-19
0 }0 Z: O% B/ S' W& E: t
. g1 d1 F* z* K" S  \% c$ Q' R% {/ ~
2011-4-2

# o" {; `& z5 \% \; i' U5 p2 x* D# o- q3 y, p7 r
2011-4-12
0 Q. _: |) d( y0 c

8 L0 `* W  p. E2 H
2011-4-2

7 |) M& \2 h, h3 s0 \# P! c- F# e- j8 B. C) p" u" e4 m
2011-4-12
9 i8 m5 U# u$ u( j" F0 a6 o' B& \

2 c2 H! \  v1 F3 s1 c0 n
2011-4-22

" G- c: p& p/ P' _# C4 x
8 G. H( Z: h+ F$ T$ d) A  `
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
/ A& c/ X- |! T3 J6 F* ~9 p6 o0 W
/ s4 E5 i2 J( a% s' b% W
CEA值

% _: E# j& D1 O0 }7 `7 c# q3 d" b( b7 c  Z6 I
3.89

% |7 U- B( e. m! o, L5 u& u6 t  W0 }9 ~! B
7
* z; s# Y0 n; z0 O& E# k1 A4 n8 u: M7 P

9 \  r4 \5 y" o+ W5 w3 h- H
7.83
4 N# }5 ]7 Y9 X3 d; U$ R& C5 t
/ K' ^0 V+ @) u; Q& [' w0 \5 S
8.03
4 i; U; |/ n$ T: v6 N9 z2 b

( ?( c$ {& ]6 ]5 S0 `- k
8.71
3 {5 T$ {# M4 M
8 a' d1 u/ R  R
9.1
- j! W# S" |9 |

+ s' z9 m, e3 ~( v7 y
8.71
/ I% Y% @, q4 I: O* e
: R5 r$ G5 F3 ]3 r# T& c/ o- D( R
9.1

" u5 f, _9 R3 y0 F. u: e) r/ g* I" n, w  D' V1 t* M) m# e' [
10.14
- q' n; B! Q7 d: `; D* {5 T! l6 Y

6 A3 b3 J1 a, e7 h+ Q
CT报告
# O0 y! L- o0 J  C: d

) A3 _  y; T5 {  h
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。2 \+ G* a. d7 z" ^. }2 u

# W9 l9 {5 m7 ^* c# D- y
* i# w4 N( K% {* R3 D# d1 c7 h0 {5 e
日期
: I" I4 J% O8 d
/ I# R" d4 K% b; _' ^
2011-4-22
& E0 G( w( ~! ?" \! a% G

. C6 d' M0 N& a# a
2011-5-20
' I# a- D7 M4 B" o% R5 k

, H7 G( ~8 q. \3 z8 S% N
 

# J/ |4 ?8 ^" Z0 R4 U$ x
+ e, e( N8 X( {4 a1 Q6 p8 G! a
 
0 A7 E1 \6 F, r& w* A
* `6 n' R# ~+ P* W& g5 \: p* ^( l+ f
 

0 z% ^$ ^, o7 v: Q& e- v) s$ B& ~4 X9 R' K
 
/ Q4 @( B  i7 m! w8 I  ?: L$ T, y

7 w9 D9 u9 M: ]6 l' [/ s
 

2 B5 X/ j1 x( y0 s* K+ n" d0 l  D
 
+ r6 ~/ @, \0 A9 p& \

) ?& L! r" W: p( Y+ A5 I
 
0 s3 F" X% j4 b! L& }4 O% v% u( f8 S
  \6 ^* y" @3 k5 t
第三次易瑞沙( x, M9 l9 d5 P) p
打算用2个月
! q  x! f4 ^4 v
8 J$ J& ~3 O# u/ j/ `
CEA值
! v6 p; v1 z+ c+ k; d# y

8 b) O* K" v! y8 r- i( _# j
10.14
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8 ~  C! l" y3 N) R- S' b2 g% I
5.92

* t5 d, D2 G2 X. t- G! j) |# }
6 Y- i* c% P1 e3 i: T! w! ]
 

2 f* c$ u* ?/ T3 _
; m/ x) N, T: A8 l- Z
 

3 h: }$ j9 a; V& X
% U$ x/ p: k: [# }$ \# s
 

# ?: Q: c; \) q8 r/ m5 I) K. P7 T) X  E" C  T
 
3 p6 ?. l* ^5 @0 q' y# a1 V

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' O# @! @% |5 l4 s7 T* `* ?. b
2 q; q; K3 b( K+ G( K2 i
 

* m! P: e& j2 r
: m% x: k9 p! h. d
CT报告

5 E) R7 }# Z, l  c  Y7 e% X1 `6 r  r: ]
2 S- Y7 I' v: j; U" S6 |
 

5 I, p! h4 E# q/ S& B' g3 A* |/ D; ^! p# X& V- _3 R
 

1 ]/ E  z8 a; _0 e4 [, m& P. Y6 a$ K& u! C, K" R  h( e
 
& @' f  b4 _7 d
* y! a" w/ Z6 |3 a/ c
 

  `1 g- A+ q8 D" y8 v9 m
% d" g- I/ j2 r8 e
 
/ E# ^, t% M$ Q0 n, c) L" y- x
, c( V* Y+ o# u# m' o3 \: h: A+ X) F
 
9 Z( V$ p8 t/ w6 G: D
7 x; n2 i+ m: d) Y+ w9 O
 
+ v; W7 a; F; O% W" Y
8 m- k  O! v) Q( _8 ^  \6 L+ R
 

/ E0 ], ]  x7 N, b0 ?- x; \2 _  `) H" l# }
 
/ k3 G& {1 t' u5 e
' S7 k2 h  `) J) f" z5 k; B+ Y% t
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
5 c! ?! F8 x1 ~4 m7 @! C
- d. s* W5 v/ k  y  e+ v有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。0 V4 p" w: |! F+ L7 {
+ `% n+ X8 l  |  y3 p% m# S& D* ~
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
1 Q; z% B) W! c# I4 ~# t& K. W4 D7 `# \3 T; r( R
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 . R! c9 i# Y4 n' c$ F
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
* H1 X6 z) g1 X9 g
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
7 j! r( p8 G5 z3 E( `, N$ F' b. z+ n9 [( ?% T
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
4 ?5 y5 A9 ~( k憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
( Z& I9 U8 b' ~- [1 N! U4 w  J) q6 j. O1 ~, P/ t4 y+ \
    忍来忍去还是想来说二句。
4 V, M/ G  A$ v# y$ a, z# L 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
0 _+ d( d% Y. h/ g+ t: `7 y因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。9 g+ z- A9 T/ o: ]6 b- m
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
8 N' s5 x& y5 B: a      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
$ G3 G; d# I6 k/ N5 i9 P    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子! v( K0 A* F  t; u6 x3 X: M

5 ]) g# `* m- ^完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
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说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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