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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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247307 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
& k. T0 W- Q# M/ ^回复 土豆真是好东西 的帖子+ f) J4 x0 O: p- _: `, \* a, R! ?
4 u. ^8 Y& A( x* [1 M9 r/ @1 A" I
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
' H7 _- U! a$ M1 c0 I* u4 Q
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!# }/ Y$ L( M/ t- T+ T8 m7 I; S8 t
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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5 G2 k& u4 R3 b  B6 ?
" `3 l  r, M/ a3 n' Z
. c/ `  s: R6 ]7 s. ~
3 Y2 y4 l9 U! g4 J4 S

( N  m4 m: ~/ }8 u6 c
2 A6 b" c3 ?& a: m/ U. D/ G
5 \. ~. U4 `) Y. ?; s2 u: J+ C! U

% Q& i) E& m( Q8 I0 p0 `+ R; o1 B
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用药情况
9 T- F3 g. @# t9 h& S1 P6 ^  F! j

9 ?% [+ q& t6 K. O, h
日期

- J4 @( u7 P) o$ A& U2 f: J) e
; i' }" X4 S' x0 P" C
2010-5-12

$ J7 {; Z% @( I- \2 @3 i1 h0 j. \3 b2 m+ p% A9 L: h, b
2010-6-25

4 [* C& P0 l! }2 t
1 V. Z, h8 v4 t0 W: F7 V2 t7 ~; S
2010-8-31

% y$ e: o- G- Z* g! S
* I4 p) z2 R/ J$ u8 U+ g
 
/ Q0 M/ d$ _2 `4 v, a
) |# k. N8 L! |; T+ A6 f
 

* h1 p% B* f3 l' G: P, L4 p. V
8 A1 Q' z1 {, a( t
 

; _1 R2 Z  U# ^
5 d' y4 N" u+ W  o6 s* E
 
% |( g$ f. D2 U9 b
8 Z% I4 h" ]8 A1 _+ t
 

7 v$ q, g$ R8 N  V: g4 e5 J$ u. ]9 @
6 {+ O* u' c" q" _! ?
 

9 I" B3 h: Y+ ]+ a' |8 ?; r2 ~, M- N
第一次易瑞沙! C3 D! u! Z& d
共4个月

5 Z1 O) I" @3 x9 Q7 F7 `& @+ U& S
0 \3 i  `$ }+ F7 r6 S/ `
CEA值

  q& e* C0 B8 a/ m# O& L: C* z. o
% m+ n# C, M6 b' i" c
57
' m: l0 y; l3 I0 I" I; \& \6 ^
+ K4 z3 t. Y3 e/ ?/ D$ |1 X0 h/ @
15.7

" e, W7 W7 e$ ^% ~) |5 D0 ]/ v0 P) J+ S6 F
4.67
& k( u2 e! y" k# ?2 X1 j% y4 H
& m8 y6 A5 m' \/ }7 ~+ n) f/ b
 
7 {6 M! Q( m% |8 H) y5 u! r" _
8 W  k1 U: R3 ?" B0 l
 

6 b* \5 E; i4 ~
5 E; i: V- g, |3 M7 H" [; w
 
) y3 @. c7 o7 [
/ F7 \3 w5 A0 f* V
 
: i/ E& N; {9 b0 B$ N$ u  a
+ s! a: q) O/ r3 q. u7 w
 

+ b7 s& }7 M' k) C
0 ^- O. d2 \; E2 A+ D) u1 B
 

1 U) A$ ]0 b" [# E+ w9 K$ X& g4 t
$ Y' c! _( ]2 e$ d9 e) b
CT报告
* _) x- g! x+ t! i6 N  L8 Z- }

2 i9 T+ U( O$ `/ S, j
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。% |- W# Y. N& w0 X8 ~' c9 [
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

9 ?  J2 u+ H+ X0 B5 z! N
4 b% w- A6 S! ^7 _9 L
日期
8 V; g. X& b) k3 w/ e& C/ S
" M% o1 {, s$ o6 _$ d
2010-8-31
# j. y( X+ `0 p$ x3 M, Q- {( ^

- m3 o  k- T) c, b& L
2010-9-15
* B8 P+ [) b( X3 ~5 `

+ \# t  C: S/ r% Q
2010-9-28

2 ^+ h& _/ L1 H8 b) a2 J7 z/ A0 D: s4 G' H1 N7 }/ ]3 I$ a
2010-10-14
1 Q! G4 r! {+ v# e) Y8 ~! W8 x

" I- {) Y/ X9 U* h
2010-11-1

# R3 Y; _1 b; H6 ^1 p: V. k4 d
5 @8 n5 j" C0 _# j8 D
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/ h  |% p: ^. w- e
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4 O- N  {1 }. o: z) L  z8 W
$ z; E1 Z; H- o& d& v2 u' ?
 

2 P6 W/ C- {5 l0 Y) N
6 [5 D$ T5 k) _. m
 

$ K. [* _' y. y6 c# i
4 W7 t8 x% \/ T6 }8 d, }7 _6 L1 u
停易,DCA+索坦9天1 i% J% s; S. q. |  k. Y8 k
共2.5个月

% m2 s  E% y8 n! m1 x0 N% L* K5 D
" J* Q3 y% P6 x2 b5 u9 M+ v$ |
CEA值

, N' s' C# X2 a7 P7 V, V1 n7 k- s
4.67
+ D" B  X9 r; ?$ W5 U8 y, S
2 l; R. B+ B9 F# i
4.61

4 Z, E1 L+ g1 U* _6 f# r! j
4 D  p; h4 H2 j% l, P
5.95

( ~/ ?7 v" ?( t  N5 o3 v
6 X  z( P. y, S
7.14

; x% U4 h9 n# r" C/ t6 ~/ i# v7 E
7.76
- [! J: R$ Y  L

3 o* L- _4 B* e5 u$ X" }
10.56
, e' j* ?4 U, y5 h( o
( X! O; ?" |9 x% ~+ ]
10.49

- _% }6 I1 i6 q" x% n
; C* x6 G% `% w9 W% I2 M2 n
 
# y  F  C, Q1 K6 n# ~! C

; d4 B! \# _* d) V, ~# o
 

4 M: I% u( t: F  P/ c
8 J$ ^- G$ G# s
CT报告
. e" P" B" g8 T+ R. L
, R' W, A& j7 u- p8 A$ ^
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。- i! o/ b! p* ^  [: k  R( |
) k4 S0 t6 b$ b! p1 |  u

4 \, ^# E; _% }7 w$ T- x8 `
日期

, u3 H' T3 i! w- ^) s7 V$ Z6 D, ]; L5 x9 ^" n
2010-11-25

3 a2 \' h/ R$ ~6 C4 L0 {/ \$ Z% @  p
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# y4 y0 h* Z- T6 |7 r! u

* Q5 e- \* }. ]. N: g
2011-1-13
1 C9 @3 q) {+ O2 Z) q+ w0 e
* M( y4 s) ?7 d4 t5 D( k
 
: \- J+ R& s2 }9 K! B  B" y) X' ]- B
: y0 s! \/ L9 X: ~/ W
 

: g! M4 x7 V8 B" D* _) Q' Q
2 Y3 N4 ?9 }* R8 E
 
7 x: P, Z8 k( d5 o  A
: l% l! f/ Y" Z" |& F4 @
 

$ \8 @( e, |( m) }" V
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( ]; v2 {' c6 l) Q, v. S6 v0 Z  B
# {! i, l( E, E' o( n  s
 

- \+ z6 Y) V' W1 Z& `* D
4 Z: O: b) \/ c( ~2 O
第二次易瑞沙/ z) g" w) w% z
共2个月

2 v$ h; b7 K4 f9 E; P6 [0 }6 p
# I( h& d# n* W
CEA值
$ Q+ E) i. m, M" ]) [

' ^# G6 W) m9 j) {7 v
10.49

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4.7
2 S" k& p% [) w5 J# I; V
7 ]3 q# t; X; p5 G( j9 P
3.89
! |, l& D) {: _8 E- j% l2 ^
) F4 a( r0 Q2 S+ o1 d. m- V1 k5 W
 
' p) v( Y- S' J
. g# ~( y; x8 }/ B' z4 _
 
8 o$ r2 x7 k. `

4 Z' I; y9 A/ [5 o9 m
 

0 ^$ b% _2 `/ D2 a9 r: ^) m
1 Q: q3 E3 H0 v- a! C
 
7 C3 y* N) Z/ i% [* ^) B+ z# v

; u+ H3 z- }" n: n/ J
 
) V* ^6 N0 ~$ E1 |9 o9 ~' z
/ y9 H& r9 I0 A, k9 i+ |
 
/ h. `( _  U: Y: Q

: i! ]) u, _, ]( O* `5 f
CT报告
, f+ D* k* e/ h& b
( _5 a. O( ?; h3 P
 

0 Q  h& u: G4 d' q; S2 ?  f
$ |0 A3 K7 G3 C; Q  ], `
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; g& N' k: D4 n0 X( o" r7 u# V" P/ x; Q4 B* K$ S7 y
2011-1-13

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8 ]) b4 G" a1 ]* v# m: r$ k
2011-2-26
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0 Z# }; t0 Z+ L
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7 v; B' q/ i' A# [" s% X
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2011-3-19
2 w! x0 s. m. P0 ^) ~! ^, J* z' Z, f

) O" W$ h9 k' x. q! E
2011-4-2
5 G3 [( a4 s$ I$ S. [& w) [$ q# D

& ]3 h) S- d1 i
2011-4-12

2 |$ M! p) [! J- V' E) p! R! y+ x& u" f- G8 J- w1 N3 {+ G
2011-4-2
9 ?, P- A- e2 G& F1 l4 C

  Q* S+ P, F* d2 G
2011-4-12
0 P0 L3 ]4 n( I, l8 O2 v

( d: z7 r- F8 r0 A& C$ x
2011-4-22

8 G9 L' k/ H1 A; C+ X" {6 M4 ?1 f" `" ~; p
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

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CEA值
( T' R2 h; A4 {3 |% M% H2 L% s
/ C( N/ A: @9 r& J
3.89
  k4 s1 @8 t0 I+ U

& k, Q2 }+ i/ M. ~6 X) m3 Q
7

7 r' p- G& r8 q. D: G8 @# D% g
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8.03
4 E6 I5 Q" }0 a" g1 }

8 w! N( }) ^" V( B
8.71

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& ]9 b8 n& ^, j- q( `- q" W( y2 i* X
. X) J* u4 [: `
8.71
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& \- T. B! p, |- P7 l0 q+ \4 ]# u0 V
9.1
2 S7 l9 q" E4 v  e' \4 v
" y% _  `8 H1 P( X" ]
10.14
: g$ j/ T; Y5 X8 r' L8 x0 T

1 J) p3 |4 O( ?. `
CT报告
1 I, y1 R: J4 j) l
+ w+ b$ `1 ?+ x8 p" C
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。; H, L# h5 f- l' l9 `" h( D

+ Y! K- B& Z0 K& g0 ^
: I+ j! M! X% e' h7 m2 E
日期
- d1 h  A* J! B1 E: b
7 h" Z* j  i1 ~% q# c* F
2011-4-22
8 I, A1 Q0 G% }6 V- L
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2011-5-20

0 w& |& \3 b8 y' R  R$ B( s" I& E8 i& c
 

, f( ^1 L+ `0 q
0 L' i* a6 E% b
 

& j& L4 A* H( Q" n
6 v$ ~3 @  K* ]* y; x6 V& s" w
 

. ^5 H$ M% f9 d; B/ J& o, @
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( E4 x* j; {; R/ t1 f/ }1 j. X
2 C! `. x0 ^2 P; A# f
 
! w/ h/ ?# `; K3 R9 R& f9 P9 |' U
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: _% d: X: Z# ^, N) v% [( N0 r
  P3 K/ e! V* v2 s3 M2 s
第三次易瑞沙1 @' `1 m5 w  L  q, x  w1 B& }1 ^
打算用2个月
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) i9 Y2 E1 G* R' W& a
CEA值
! e* X% G: Y4 T2 G2 J; ]  e3 x- R9 z4 w
% ~0 G3 _/ d+ O% ~8 \
10.14

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5.92

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2 x0 w" P( e- ~0 C! P* m1 M8 m% b7 {5 H
 

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0 K% F  Q5 ^/ ?  d1 y
& F" f% h4 l- a4 A
 
& Z, W( ~6 N  v4 Z
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7 `! ?! m) @* J" x4 z0 A9 v" ^% E2 B, P8 _; W
 

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CT报告
3 X: y' }4 ]% F" W8 b) t3 X2 j
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" f2 G; Q% m6 g3 V- U+ n; T( A3 ]
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+ A) P2 u# ?. J! G
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5 R& ^4 r( L: |: ?: ^
( K2 p& J0 h9 h5 q) b2 V4 `" P
 
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* S$ @/ y7 Z, ^% v/ O
 
0 w, C% J0 h. t2 R3 Z1 a

& }9 B. k% Q. P8 A0 B( `' ]2 {
 
& K; E. F* H; a! {
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  i+ x: n' d" E# n: F3 v- l

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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子) B4 C  J' n2 U
1 {3 {2 Q- d4 \) E$ \
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
" i& G0 a+ h) Q( S5 |1 D  F) u
) c8 i( ]+ }  l你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
: Q7 Q  u! x: \1 E$ }! Z
. H- ^: W% Z. V! A- U" Q4 n' D
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
. R- H. P3 ]1 C7 {0 j# `* ~2 r$ a3 j以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
$ c9 m. A/ ]1 U3 o# k$ |% n! Q/ f% t
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子" Y; s; X9 |$ P- X% m/ U

- R9 c) N: t; f- U肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
/ o' q( ~% k/ w6 u憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
! i+ P7 Y9 V; W
' ^1 Z% m. z- B! b% O* v4 h9 \2 V    忍来忍去还是想来说二句。% o9 y: F6 `' Q8 t, n/ y
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
  Z8 y: @1 g1 @. x: \  Q0 j$ u* d因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。1 j- F$ B; r: t/ R% @* R% F: {$ o, m$ W
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。) r! y/ l6 P. j! p3 |
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?! V$ o' _' T! {( d
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
4 Q% O# _$ m( `2 u* v5 @. @" q# a$ W' q) n, z- {
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子/ _1 D1 G' O- H/ S: T" C

$ r1 M$ {# V3 |说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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