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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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247337 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 4 X5 Z" {& ?' i# c9 D5 \! f2 C
回复 土豆真是好东西 的帖子9 T8 b4 {) ^) T, V4 u% T
5 m- p& S/ c2 E8 o
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
# [' i3 \; W; n: t" U, g
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!# v' k4 z& \+ S1 F' ?* v
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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6 B+ f- D, j& j( C

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4 t! t- X  M: J: A; a

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用药情况
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2 P# Q% `  O3 H1 J. x- \6 A
日期
. n3 n* [; ~3 P% b9 `# ~7 v

8 c, O) c( H; E# [/ y! N" B
2010-5-12
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5 u+ {2 c) i' }1 w, S; \7 w
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5 ?' g5 Y' s3 f9 G* l3 j) q" w" L( R1 G
2010-8-31
1 ], {% Y: `& b7 \) J) A

+ u/ d$ I6 @/ k
 
5 a* C. A' s' p7 ^
) W" z  G( g; L' H  N7 U
 
6 N" p0 }; l" E3 K2 h

* ?4 `0 u! Y9 s; d4 D7 y& m
 

$ f! k! q8 r! P( c' q
. W% ^% ~0 K/ N, f' M# T7 D
 
2 s" w5 f/ ~0 X" r) Q

8 a1 Z0 Y" X* A  i0 l
 
/ L, p1 Z& j% \
- ^2 s# o$ C0 l  k+ i% V% p
 

8 j, y5 C& f1 m$ Y# F4 B) i* |* N4 w! p
第一次易瑞沙- S! v( O$ |4 F7 _7 Q) e% N
共4个月

  `3 B. I0 b8 y3 m4 W( B1 l
" y2 a' w2 R, T0 a
CEA值
0 K% F( }  ~* A2 g  q" E
3 X- x6 n: Y2 ?5 G2 _4 q. l4 t) _
57

( t$ C5 a3 R) W8 Y$ O
1 I" p  m% F' `) Z1 O8 X6 f8 Z
15.7
% B2 q* K0 W; r+ T
( t, D( m+ |4 x( n
4.67

+ W$ \8 O$ ]6 q2 t+ t  h- v  M/ b9 e% w1 W1 h$ ?/ U6 i
 

$ Y/ c$ n/ G- b8 q
& o& u6 E$ b8 _( f2 R7 U: e* R$ f1 K9 \
 

/ b% ?& I8 L3 a6 e; i5 {/ ~( M* ?* x7 n& Q
 
$ X1 {7 u5 \( M2 R. \/ U
& G2 U: D, x! l
 

; `4 W2 z. t0 G( o5 R* m5 ^) w' @( v) G( D
 
% C" C2 _  ]* y6 q9 v: R" h5 w5 ?
$ Q/ W, I' K+ k) w2 d9 e5 T
 
9 R2 m1 R) @+ y, W; S

! C4 C! i- a/ Y; q; T& L' D' ?: F
CT报告
& V/ S. `  c) L  C' A1 O8 J0 Z
0 ~7 f) j0 u9 s% M
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
2 d( o2 B( {! F+ X/ X2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

1 {5 A9 }7 r5 Q1 h; w4 t3 G4 E% ?% }( @) [6 Z/ u+ p, L9 \& l" Q
日期
5 A! {7 u. g0 e- N

% `# b1 V' X' s
2010-8-31
% L, l1 `' i, j( i& [/ x: Q
8 X* _+ W) G! J
2010-9-15
( v) l- }- u- |

$ `0 r; q1 A5 ~& ~
2010-9-28
( [! S' P* n9 N8 F' f' l" l

  f* N8 z& `1 {. i7 l
2010-10-14
* q+ g3 y" Y; t/ k# b. l7 K
6 m1 D+ k1 L9 C3 h3 z' ~# u
2010-11-1

: P4 {0 Q8 a$ a! p+ U  l$ e9 P' P/ o
2010-11-16

* l- A2 Z: g; y: }: \1 @$ q5 y) B& N) _, I
2010-11-25
) x% B- N7 |0 o. _2 D

  e( m$ V5 D# P
 

2 k3 a- Q9 g) @/ |' ]' e3 m- f, B$ j' t) `( g9 b6 R
 

3 e( H6 c+ T7 E1 T$ Q7 J  v% t: l: m" U, h  S9 p: |2 n
停易,DCA+索坦9天
: v  w  v: P3 n+ x* ^3 J6 d共2.5个月
2 z4 P, {; y5 `+ P3 b

+ k1 ~0 F/ T/ Q8 ^
CEA值

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4.61

2 l( |( r5 ^+ i0 y( A
; O0 n: X' V' Y7 K; L. r' j( m# i
5.95
1 T$ E& E8 S1 {" [
: |! i4 L; Z( \* n$ D/ q/ `9 k
7.14
: H! X9 l" y8 L/ |2 u% g- @
" o2 y  a3 I9 A( Y, E& d
7.76

8 n/ ~) H# I$ b- s: c/ Y
0 i* i* R  S% X/ D  \
10.56

6 |0 h2 K4 K) B; U( ]: `
5 q: c: z3 A- x3 y
10.49
" v' J* w. x4 H, A$ L4 {3 }

) E7 |3 |3 Y" e+ E3 Q5 ]+ @- l
 

6 a" @: K) J$ _
& _2 |, h5 L8 _& j) L( P3 o
 
3 z$ p3 E( B0 g

: g* |4 A+ i5 c; w9 u0 e
CT报告

( G  k3 s- D/ u1 o4 ]& E7 w" t9 G
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。" y, E. P2 B9 q; a% s

# V( F5 }* g  T9 G. A! `9 K: |" N) R9 a5 T6 [
日期

+ W+ M, p. {' z% Y  x- n& z7 P4 A0 h* v, ]$ F; ?( v, q
2010-11-25

' L) M! u2 a2 G  h7 {6 T
/ w- A0 y( m8 X* v: J1 _
2010-12-25
  ?% J4 f8 O; r  n# Y6 B

6 @! ^1 l  b' e: m
2011-1-13
' B* e: j4 p& O3 u( W3 C8 y3 x5 P9 O

  R  ~. R5 V9 _# v6 r! ?2 |4 j
 
5 U% Y% B3 N( U3 E' }
; c8 J% W, N- Q/ l, n) a/ d6 v
 

9 |1 W7 y. o( L7 ^3 x* d* Y
; f- {+ Z/ C! n
 
& }( P2 x; m" s; u" x$ @
+ P% }) u7 K2 ~* f. o+ S6 l  T+ g
 

& x! z2 w% d0 N4 z+ A+ z" W
+ E* K- m' }  `
 
. m% g* T0 ~8 m" P  J) v% b" e
7 B' q5 v3 p0 G! O6 x6 |7 ~
 
2 X8 p5 `2 ?* r& c+ {2 P3 Q

. P5 }  U8 u' P  ^' [
第二次易瑞沙- D6 \: T4 H$ n
共2个月

6 b. \3 o' {4 L' k" O4 |: ^
# I( {9 [+ c. a  m
CEA值

* S# `1 u. }" e; ^( l0 J" N2 }7 T- f% [
7 D8 Y- p; ~# q2 Y. J
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: e: i+ R/ u9 Y, x
, e, j, h( [3 u3 t
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( W+ s: m; ]4 L: F! L6 o5 J

! q7 [: _2 F' r
3.89
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$ Z9 J* r; M+ W) g
 
7 U& d0 U1 n% ^, R

  I9 S" w: [+ e7 C
 

& G& i$ d% N+ J4 e) _1 m
  k7 q, H2 b2 t$ q# a
 
; C* w* u4 Q4 j0 t/ Z9 \- @

8 @9 m1 y* v3 Y* F) W" V
 

8 X6 k! u0 @2 @$ Q4 D, k* _
7 X# [) f0 Z! u2 R0 F. s0 m0 L7 i
 
/ B2 y4 Z) t, A5 q6 W; [  s; b
* K/ C0 M  o4 n0 G2 d) ]
 
$ a  J# \+ `! P; D3 _5 c  W
4 D* c' B$ M0 K
CT报告

, |2 {. z5 y8 U) O( s! y
( `1 {+ r6 J6 u; o4 P# H1 _, w1 x/ `
 
! _0 {3 Z# ~$ w7 j8 v$ G: C

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. {6 H" D  a& C3 J

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8 X1 K" W2 [5 C' l

0 E9 I4 z5 I! v4 Q$ O) `# n
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7 g' l! G, y8 [# l( L$ D  ]2 m/ q
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5 s. q+ G$ J1 d0 V
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$ h% B! b7 K9 E' C8 e! S3 K
" D* m0 [( W! Y. `6 f% E, b8 T
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2 Z' P0 u" m, T" v1 g% }; F7 J; ^! m

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2011-4-2
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2011-4-12

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$ K( \+ [  i& m5 M2 v$ G. }/ i
2011-4-22
9 ?: H# m- m: A# r  ~; I/ C' i( d

* @8 d2 b7 O7 p. Q" d7 r2 x3 ]3 U
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
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, Z) \' n( r1 c! O2 L% L9 |
CEA值

3 r$ `3 @7 y( S: H! N( [6 W& j; A) O
3.89
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" @% E+ j% R( {# {1 o
7
( I; V7 V! J+ v; C& S

4 s* H- R  m2 ^- y. p  S
7.83
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6 L( h3 H0 b. d, R
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6 p/ @& h3 G6 `  J$ O, A

2 Z5 d( r/ V! \3 [# ?3 K4 h
8.71

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: E# M5 a* f  ~* }' r5 Y  @
9.1
( B) D4 P5 p3 [3 g# K  L+ v5 @( `

* g! l' ]  K5 h9 J5 v
8.71

1 u2 P9 b" m- g" x
' F, \$ z! ?8 l3 i0 j$ }
9.1

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10.14
8 v, U/ n* y) E
  x* ^8 M' i' B" G; ?8 ^
CT报告

# e( G5 }" j, j* {5 P) P0 Z, E* d: u
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。1 I; K6 Q! T: S, S3 K% W

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日期

2 O3 k' a2 L3 Z- p
: b& C; j% y1 a/ V% l: C1 P
2011-4-22

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6 \( M8 l" T0 h. V- m
2011-5-20

) R: S) b/ o9 n; M" F$ P2 i! |+ R. I4 m# U
 
" o9 l  e7 a6 F7 C: @- U
) |1 R3 F* P* m- O* O( I1 u
 
* a* W/ p# z2 w' I& ]: B
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* U1 O7 E& J% R( h' e) H, ^' M* S" b! X* l
 
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5 y, d( E+ d/ K( n  V. q
第三次易瑞沙
2 |* X% D3 p; H0 h打算用2个月

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% l5 S2 r' Z3 u: h
CEA值

) \" t6 X9 H4 u, b- w* k8 \
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10.14
; O3 Q5 M" ~' k: Z7 B7 Z
* q; K0 M/ _1 C/ L+ M9 q
5.92
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% m$ a! m' `$ c- ~9 Q
 

) G4 |- [) \, e5 `9 G3 _% W! ?9 i2 P5 U3 u, `- R& J$ r
 
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6 J" G0 L9 [" A# l' B5 e( L: a

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CT报告
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. l: [' G" R. I2 t" M
6 `7 a7 j8 ]4 L: x' v- c+ h3 D3 U
 
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- F' g2 J/ H  O0 n4 P) V+ x, l; Z+ L/ Z
 

5 t- a, r" M5 s
8 N9 E" D0 ]9 k% ]/ ^3 E
 
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3 T1 L& Q: X  n/ M" [
 

# u' S5 }) N# c- ]& n  M
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- E# R3 A  v. {, d

. o  B' U6 e+ ]! J: U' }
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
( I3 o9 L" @4 k7 ]. r8 R3 G7 L5 ^: F4 g" ^0 V5 r! g1 Y
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
4 }' _* g' p% L3 ^" G; j
0 M" z" P6 [* @, J1 \8 V8 x  e你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
$ s0 Q( x. g& n" P3 g. D! m! D2 |& y# ^6 O
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 : a/ B1 @7 a. o% A
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
/ u/ Y% \: A0 n. G" Z
请问你家人是肺腺癌吗?
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爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
3 c; m" e7 h# D, c5 g: K, U& Y# q2 M* a# ?) h
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
4 \# e+ ?7 O2 A$ Y* M0 v: L憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》- D3 P- d1 o  k! W, s
2 A6 K! Y: [7 y
    忍来忍去还是想来说二句。( R1 y- d* _8 f5 Z
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?  ~$ J; m6 y! K6 B
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
* w  y( ~* E1 x/ Z吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
1 i2 }2 T2 y/ S9 S$ |, c4 s      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
7 v# I+ l7 f; J2 M* x    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
" C+ K$ D  e" [9 ]5 J7 P' q5 Z
3 Q6 b5 @, m8 C, V1 x2 Z完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
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/ U  C2 w5 X" y- T2 O% g说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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