本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑 - [: i5 c0 i& T3 Y2 B6 I
8 c; u5 I6 i4 Q$ m3 w4 Z- a: Z
媒体采访吴一龙教授内容摘要:0 V' l3 y0 }. f5 X
1 c! ^9 x4 A, y, v9 @+ m- t4 P靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:
+ x1 q9 P. Y, a+ t4 u: h% R2 N- `6 K/ C! W# r2 R$ D
第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;
- h0 F& ~8 q6 m4 q8 E: [5 T
. [/ N/ G3 ^' y* c第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。$ x" m8 X: G% i4 { A2 D- }
2 P+ M0 g- k: [: \0 I* ^1 L! |3 i这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。9 U# E) @3 u- Y- F( R7 j8 H( c
- l% Q8 l9 U1 u7 s5 ^& [/ X
所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,- s- C- S( ?: |/ F# z T! P, `
患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。
4 O# [* A/ O; _- e
3 ?8 i9 b# b% S$ R第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。
6 {$ _+ p7 B2 C; |6 K" u% |3 ~目前面临两个问题:
d0 q$ L8 \' r6 u0 Y7 I2 b. ?" l$ s0 S |. j9 @' \3 F5 p
1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?2 G5 F' `6 H; u. {7 F' Q
9 l5 ~& c ] Y# W- L' Z
2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?
& d% L r/ ^# n1 e) D0 R M& e( j5 A' Q
新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高
, P! J. }5 i' D4 l( Z F. W; P% W/ [6 m/ @; m' q \- x, u8 [
10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:* @6 r+ m3 H- v5 e2 Q! n" |3 G
/ n3 b" \4 Y" b' [9 S1 z& B先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。: P% A% w5 `- E
' H1 _6 e$ O$ x+ L* A过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。/ h% s& l; g$ Y8 i/ T" M
P$ E, b9 N K. A \; u7 d" o解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?3 G# z, v# t4 F- u- z$ Q. Y9 Y
4 x& q% ~9 ~2 I& f1 x
吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。2 b9 @$ \- s+ y7 L- S
3 m% I5 A. n% \ Y1 C/ b
解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?; K* |, O7 k+ D/ C
! J; h" z- m* d7 P# Z/ S" ~$ P) M
吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。) V- U8 @5 s1 ]3 ~
+ i# Z3 t. A8 c3 v$ [0 ?
$ w8 I8 d! p; }5 Z5 m
“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与
+ l+ [$ @% [2 w2 l, l+ c1 Q# }2 j/ A! L: I1 f6 U: z J
吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。- l, X V- I# G( _! A+ B+ K
中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。0 M0 p" n A( N& Z
6 Q5 U( O6 N5 S7 g2 f1 L
问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?
) z) i6 S& k2 Z; T7 Q
$ _" B8 w* }2 F' `: @( e吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。# t+ ]9 K7 m5 Z1 F5 T& Y. a- o
第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。
8 Y0 J2 M$ V% g& _
( c8 U4 S9 b2 U. d问:为什么中国的临床研究会做得这么好?* V4 V( D7 w2 U) [
吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,
9 y+ t( \' K8 d% ~2 Z5 d最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%
: J2 b! b; i+ w' U* q) B2 e2 o! O# n l
第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。/ W' H. @0 A& I w4 @, y0 M
; p" k, x8 S. U( Q规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的
$ [ N8 N2 X2 J& A0 I& w: q( E9 d8 D3 b1 e! P5 E/ E7 G
不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险0 L; t; \% Z$ Z1 Z% [2 V: j
- @1 z q3 J$ f9 ?, l
目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。
' q' C8 g& E% f2 i- d( i8 |* Y8 _+ U. M( {0 O
过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。
% E$ @1 e& n# W5 Z/ w- t% j5 q' s0 K- B1 k, e* g* ?
比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。/ F2 M, s8 G9 f0 I
9 r$ f- O; j& o, c0 W3 Q2 h6 t }
没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |