• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

医生的临终选择为何与众不同?

  [复制链接]
32224 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 + f7 J/ R- V5 S3 p* N
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...

& h8 j3 |. K* H, |我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43
5 g3 w- [2 U0 J其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...
3 h2 l4 `- L/ \0 K4 J% G- c6 n
高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京

# O9 D/ o0 \8 m# i我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。
. p! J# l1 b$ a- W0 m. h2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。
1 B: I1 y# L0 y4 p1 [$ n3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。4 D6 y+ K* J/ E3 F+ Y" [
这三种方案也可以混合使用。以提高药力。
& M4 o  D8 d! c) d6 v具体需要大量的摸索与实验。. u' I3 W. i  o# |. f
我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!
/ I1 v# M% Q  ~! ^* R先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]
% R" `, Q$ h( R4 }" W- E3 ]" z9 B" r7 g8 i& a# v4 u
                             关于临终关怀与过度治疗的思考
6 U3 v  i/ d! l5 Q7 d+ k4 {6 I                                 <大众网-齐鲁晚报 >
0 M( B; l4 r. ], z% A1 u, C  ?- I: ]9 e3 T+ i6 R

" i: z2 \; a6 f0 @. v7 M9 A5 w  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”' {6 j" a  ?% Y
3 B7 k4 p; r8 W; c" U, a5 }
  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”( T6 i" G1 f; w+ E# |% V/ B

0 j1 [# u% J- f+ G( H, p  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。5 Y! S( T1 B6 c- ^( X
" O' |) h9 ~+ K: y) u/ w0 l5 r
  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。" X( U; {- a) z( ?# {2 g

) c  A8 b* v" b. ?; F: \  t  这是最好的选择吗?% w6 G: b' [6 _5 C! v2 L
  X: K& c) D5 f/ `2 `6 o
  “病人比家人4 B$ s( j" h0 X5 X6 _# E

5 h- \2 X6 a! u4 C  T- ]. s" y  想象的要更痛苦”
- L! m' o: R$ x9 O. N& Q4 V
5 R$ P; C' \' w" r5 x  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。
. B( R. N$ Y* U' X1 g5 J& X& J# @* Y/ f; W: c- v6 }
  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。
/ U, B7 w) v4 W3 m" w0 c, y1 u
3 Y& n3 m/ Z" Z  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。
2 p& n* }, O4 h) E# [
7 i& n- Q7 V, [/ ]5 a6 i3 j5 {, s: |  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。8 {+ D: Y: a. G% D7 l5 i: {& U

1 Q6 z' {  t- |) @* T  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。
, y% k& {9 o' ]* g4 t- O" |8 N# F: j4 _0 C  ]
  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。; C" E; k. ?! B" v" O" X
6 I2 X" P6 t6 q' k$ G, ?
  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。
4 ^* \; W2 n7 @; M
+ c0 r. a3 Q1 w9 ^* K( D  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”8 e8 K8 i( k& m% J" ^6 }

% V' \1 p& S: \4 n$ t  h  求生不等于
  r3 z& |/ y: o  x( r; ]# ?' `0 r
  E3 H+ s' A4 I6 B  拿身体“试错”
8 s0 G0 k& Y1 P, i+ T! B
- \3 ]3 H. F8 g+ d  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。+ m; `6 Y* E8 @- e
* s& h) w$ z$ `  q+ L! @- k
  “医生,这个能做手术吗?”
" u  Q5 E1 t, Z. t; q) ^1 X4 R2 j; L( t4 {2 ?  T8 D
  “做手术能好吗,医生?”' Z6 X4 \' N9 P$ K4 f* H3 R" D7 L
" T! E- Z& [: i1 M! d
  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。5 x$ N1 t" P5 ?  I

0 D5 x) E' x; B/ P. O+ {% L  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。
, o& x0 Q4 e2 e7 n
! N; n6 g  g$ i" b  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。; x- z2 O: v. z, n4 Z

' L. s* x+ p3 ?; d% f# h  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”
+ |- L2 ~$ V# k  A
3 b# `# @7 o! Z6 i, X  v) p  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”! G, s  |% \0 n/ i
4 ]8 n* e* n) i8 w) G, `
  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。
# H! q4 G  O9 v
$ s! v' _) ^- K6 P3 n6 ^  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。
* F" a6 B+ d. D9 T, N6 g/ O8 D+ y6 t/ h4 i
  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。
: y0 Q  r6 B5 o- z0 O* A9 M# Z& w
7 m1 u( T" G7 V& U; x) S  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。0 ?9 U# m* ]  @; H8 T

9 V/ j+ O  ~1 A9 h( c  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。
  r3 O% n4 L% z0 P8 l
# N" L) f* k$ F4 M  “避免让生命留给
, \1 L( @# g- ?3 p5 t5 M6 k4 F. Q" S: R! Q" |  T7 x7 ^
  家属一副恐怖的模样”% e' {& C( r! q% W. k) T/ J) j

5 N& n9 {6 c) j* j  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。
6 _) W, C/ U& r0 L% n1 f( D$ d4 Y
! y: t  @9 H- R  B1 d, [  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。1 j# K: w7 ~: p5 g2 |+ W

3 I9 Y( k/ c' z2 D* H, j1 V  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。
& S& J2 ]7 ]4 w3 G3 b6 M
. x- A1 J, q# D  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。
% h7 c2 ]& @# l! F: `. J8 D, R
4 |8 r6 Y  N- K8 L" ~$ r5 \- F  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
! p: s; g' t" q; L* ~$ g$ G1 p: \. ~" w( a7 T7 ~
  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。
, G3 d  G5 D  U6 A" }% j+ i& j
# x4 }1 w, o9 O/ ?" M: }" Z0 H  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”
# b- D: Q) w/ y& E. Q7 Z) b- z6 T1 R1 `+ y
1 C  [: ^7 _  w; V  为自己选择/ E, r/ `$ ?& d3 e) s$ Q

. k& w! l( p2 L* P5 J  还是为病人选择" A' Y5 _, U! |' O8 y1 O* W
+ a9 N+ T2 U! w6 _1 \) H& K2 `
  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。$ J$ y  N0 L# a8 i
. `! j6 D/ o( ]/ ^
  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。, O& E! [$ V8 j# Z
5 F% l+ j5 [0 P& J" F
  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”
' `; J. \! h4 c+ z
3 ^) j2 S5 ~* O' k" s$ d  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。, K* Z6 d; W  t4 X- i7 O( J

3 Q/ C5 R% y. ]/ @  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?
, Q, p9 m" O* Z% a% l# y: w( o% N8 s
  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。: n* \7 e$ u2 F$ }2 M% t1 i

5 r3 E( ]8 k6 S  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”' w+ g- `! ]' g( `- w

( M/ t5 v, U: r/ ~  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。( D8 R% q: j: Z& T
1 Z! t: L  P% `; V# P" d1 ~, w
  “过度医疗”时代的 临终关怀4 X0 X; X: e7 g0 x. ~$ n
6 ^; I, R8 n/ e- B- K. h
  文/片 本报记者 石念军
$ d4 v* S+ M' V- H
, e3 ^: n, \$ Z7 c3 U1 T  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。) M; v1 @' X$ d: l: l

7 e% L/ }1 C9 c; L- U. a/ w; {5 k  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。5 b5 U) l4 v* h( u2 H. [2 {* G
4 s) R9 j. V0 A
  临终关怀连番折戟
/ k. ^4 I+ b4 |* D# @  [7 x3 m9 x
6 Q9 I6 @( F  l  d2 A+ D" a  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。( _# s3 [: B8 I* q9 t. h

! ]3 }. r! ^' J. U  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。
# g  Z' z7 d! M+ @
$ j# r0 r+ Y, C! p  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。
4 V% ~' ^6 R0 B& R% H( a7 A* p6 H6 ^4 K+ R% v, `4 _" |
  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?9 f2 x! N; e$ G
3 F7 @6 a9 s# x
  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。
, _7 ~& D, @0 b7 {4 S4 F* u
' P, F! W8 P5 ]5 J  推广“死亡教育”! q* ?/ ^% y4 \
: L  S- P. d! I. W; n; M
  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。( {* ^# X3 j5 d
$ c$ n0 a$ T) J$ R' P. K) D
  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。
# v- y* m6 Q" O" Z0 x+ J7 H6 P; ^
  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。
' Z" w" n* k7 m9 w( k! {1 V% Z) B( e. M' T
  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。6 q, J% e! a6 i) k* S
7 }7 T/ o+ j  ]) |6 B" b
  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”
* o4 W0 k2 @+ q. x  S
) \1 u( Y: ~( ~9 {- c  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。/ j6 v: k2 V/ o6 I) a& b
4 G1 R% G( v; N  S6 R
  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”
5 `( O+ K! @4 b- j5 c& [9 P
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表