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楼主是辛勤小蜜蜂，是咱们的良师益友！

感谢关注，希望能帮到你

沉默的温柔对189520......说：

楼主你的用药不对，

现在不要用9291，因为9291后没有接续的靶向药了！
0 D! i3 G  u4 T# U, @( H1 Z5 C
建议你换成4002单药，单药无效后是4002+易，然后是9291，9291+易，

1 s2 _7 h/ r& D& s/ h' ]! U, L1 u; j这个顺序才能保证最大的生存期！期间试试阿西替尼一类的V靶点药物，
% w; T' _2 Y3 Z# v$ F8 ?5 K* d* ~7 D: E) e
+ p# c" J* J: Z& J1 k* \- n按照憨叔的换药顺序走，凡德他尼的那一步可以改为休息2周！
2 U( Y" _- R3 F9 t$ V6 l
期间如脑转严重，就上299804。
3 V& _4 ^+ x+ n5 Z
' Y6 s; b& `% I, s另外根据你的情况我觉得184应该无效，凡德他尼基本无效。

, L; j) T8 `1 I/ L. i评语："凡德他尼这一步可改为休息两周"，这倒是一种新主张，凡德他尼的有效率不高。

沉默说：
( S" ]$ Y) i4 E+ A/ X+ q9 u
, M. }. k* f) z8 X8 R. W; u  I这个是憨叔的换药顺序，理论上是正确的！
2 c& N) i' l: K. y2 `
但用到9291时，一般EV靶点的凡德他尼已无效或效力微弱，可适当空窗[/color]

但是如果用凡德的这个月，CEA上涨没有到30%的话，我认为可以看成是有效的。如果是在病情进展期，那么最好还是别空窗。

学习了，楼主是个有心人！整理出来还真有用！

沉默的温柔：

& j) q7 O! v0 Z* }3 `+ E2 ?. `: x探讨一个问题，有关第一时间选择化疗还是第一时间吃靶向药的。

) v4 H6 T, e) O3 E看了这么长时间的论坛，我一直感觉好像第一时间选择化疗的，病情恶化的就比较迅速。
- r. N+ w( [) r$ E; R. v
7 N7 \9 ?. M; Q1 m而第一时间选择靶向药的，则能在很长一段时间保持稳定，生存期也要长很多，
只是在控制不住的时候才选择化疗。
& Z6 F) x% l. N# |$ J/ {
9 D! ^$ ?$ [0 k刚才想起一篇文章：好像是西班牙做的统计，

% j. f, K; q5 z- k关于化疗对基因突变影响的：临床实验，
$ w9 l2 G- d, ~$ v, x- k
* v! P" ~. }& b9 D' }* s3 s) t: F, _在化疗后有效缓解的病人当中，68.3%保持不变，25.6%从突变转为野生，6.1%从野生转为突变；
在稳定的病人当中，         74.3%保持不变， 17.1%从突变转为野生，8.6%从野生转为突变；
- e) A/ Z: ?! k在进展的病人当中，         77.2%保持不变，12.3%从突变转为野生，10.5%从野生转为突变。
# M" ?9 _" l7 R/ r
所以我在想：是不是第一次术后的化疗把突变的给变成野生了...
! \# k+ H# U+ @) F  w1 E& m: l
而且根据这个统计：从突变变成野生的几率差不多是野生变成突变的二倍...
7 G5 ^0 X6 J, M* V( U9 U# b
这就可以解释为什么大部分第一时间选择化疗的人普遍生存期不如第一时间吃靶向药的人长。
. ]" D( v6 c* \, u$ w, S; h
这个理论对吗？

老五说：
确诊肺癌后做基因检测吃靶向药，有效率是很高的，
% `& p: I/ v- c" `2 r$ u) b0 u
: K. p- k3 X* Y2 Z7 u, U2 [7 l一旦有效就能控制肿瘤发展。

9 k1 |2 V& j% P而选择化疗的话有效率本来就低，两个周期无效的话肿瘤就等于是一直在继续增大，
0 x9 \* D9 O! Z9 W
! ]. Y; f3 y+ I; F* E之后要么吃靶向要么换化疗药，
& t1 s6 w6 u5 f) `* U5 v
而再开始吃靶向就不如一开始吃靶向时肿瘤负荷小，

1 g. ?( V* Z) w7 ]; T换化疗药的话又增加了不确定性。
        
- R7 Y" q3 G5 u& i5 |2 h再就是统计化疗后基因突变的情况，
% F  ~1 C9 s, ]3 G) |' p
, s5 @, o4 g4 e" ~0 A) t如果是化疗耐药后统计的基因突变，本身吃靶向耐药的话基因也会有突变，
" w) l3 o' c' a7 r( c+ _% V  M
- t) [2 T* @5 C* X% p  M" Z所以这点不明确啊。
* j: G! m' |" Y
而且看化疗进展期的比例，突变和野生型的差不多。

最爱菜园子 发表于 2015-6-16 22:54
; D9 B1 d/ Z4 X: ]. g学习了，楼主是个有心人！整理出来还真有用！

希望能帮到你

. O  ~. M6 S, F5 U2 v& V. `医院大多让病人先化疗，殊不知只有百分之五十的病人对化疗有效，还不能达到理想的效果。

( s, K/ Z) ]* Y/ h9 h) {并且医生也会诱导家属说先吃靶向药耐药后再化疗就没有效果，不如先化疗后靶向，
4 R, I! Z5 b% U! K0 w& H; p4 {
: z( r0 ^5 J7 W9 }4 n, i反正病人也不懂加上害怕就先化疗了。
- ~4 j$ q  }: m6 j8 U. B7 N7 A, \
化疗对病人的摧残巨大大伤元气，而医院赚了钱才不管病人痛苦。

其实有基因突变的病人第一时间上靶向药最正确！