本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 & \" ^, W M" U& Z
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关于换药,老马说# _ d# k$ o; X) |4 ~1 \; i# E
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650); o1 B8 M: c& ^. C4 a, H$ L& _
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?# o6 H* D0 I) O. z% d
! D6 O' i! r9 o1 ]: Q! p/ B2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)0 y) l- S8 F: z
有人换着换着就回不去了 ) R7 X$ H2 W- |8 d
7 e! U2 F# ~1 B) o2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)- [2 K" K( `4 y" F
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26
- S: M: I Q5 |; |/ a17:07:17 老马(925951365)5 ]0 G+ K- h, H0 U
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
c) h# j' ^0 L" V T轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了8 _% U/ I* ^% N! c: U0 K
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
- `3 m9 y4 |- S# |比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
, ?" p `0 M: T% s; G7 R% |& z9 U' A因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
! u7 L3 l: ^% n. G就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
" M9 p$ K: o$ n$ H, x' Y% c- f医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小7 f4 A6 J* r: h ^" `( G% O- q
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
0 g2 {9 {" x; I& t确认上涨趋势成立 q+ `9 P+ [' @) ~& s0 c. V
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
: `7 q; B4 _. g) j% K不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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) K9 E2 {/ [5 }2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
R' [2 Z$ Y- b/ S: ?. e" q/ L4 j进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧. F7 m; e( c* ? I: P6 N" V
7 l6 S7 ?4 l) W# t- ?: G3 J% {2 M2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)8 Y2 H1 u' R1 v% c: p* y
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
2 `# o4 j. [/ H- X( |; A上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 # Q( B! G' E. t; S6 a$ u7 H
6 b, W, w- C b
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
. l, s9 [# q8 h! ~7 t& `9 s那种只涨个10%,20%的,不要乱动
1 f: _- X( g- w9 D+ f我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动0 Z" V$ M- p, Z" Z& v
如果中间换药,化疗了,就亏大了8 O6 q% L5 }" w9 ]: a& ~% e; Y
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2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)7 e- G0 e) I- r) u$ U, k! a
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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/ S' f6 h+ u n S. }) |2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>/ a [# \# m) F9 ]$ n
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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4 \9 N. }. ?! m% t2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
+ `! ?' [# m. m还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
* n9 H x6 k' s$ z3 n9 m) H平淡家 属于进展慢的1 W0 q9 l+ w- ] X* f" v; f' o5 P
% O+ Y$ M1 M1 I) L9 ~2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>2 |8 Y4 R* k; J
是的 我家一直是上升
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- d/ @( c9 X x8 ^( l2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
& }& Z9 j, w- T- d* J; m阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)- f- W6 |+ F# [2 h& v; A3 R
她家是快的只是易,特有效果
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/ {1 R- ^) z( T* k; M. |, ^2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
0 b/ P4 q7 z% V) _! o老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?9 y$ v6 s. P6 H0 x* o
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
; M& L' j& H# @9 f5 d. O问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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; a! N1 v7 G/ m) j( s5 y6 v2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)+ I6 v2 b* U+ ^2 k% S/ t
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
. f* J( E" n) C s! p3 R) h我还准备再吃一个月特
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' T) t9 i8 R" R' R, `2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
4 C1 A0 K3 D% M8 J2 ~0 g1 o$ A- c波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
0 y& F; r+ M' o- F0 J2 y我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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% L4 f6 n! V7 {/ a( Q+ a( i# _2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
1 a8 G+ Z- a' J+ u+ q下个月CT
1 w' B! u8 j3 G- e* b4 U+ B' ]0 T8 l/ ?) C; r
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
. P& L: o7 g: o4 P& i+ P要是我们就坐不住了 涨了这么多4 S4 [% B" j% v5 @0 n1 `
/ w# D9 [4 V" S. e4 n2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
' L) B# V( \- ~9 Y" z+ f7 P* S# S0 Z) C指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考. B& K: T: y# L
上涨只是一个信号提醒你要查CT了" y7 ]; C& b- `, H
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2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)% f. l0 L& \1 p( R
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?1 L5 J6 l+ d3 l
8 L8 q0 w# [; `' i2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)3 R% {7 a! s, m; D8 s
二个结合
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2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)1 D! ?$ y; U% W" ~ X: Q& `
症状 更能反映 是否有效 耐药9 E1 ], ~8 t, a
$ W8 p+ U- I# d- z) Y d, |' q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)* h' h" C: ]4 Y+ l k
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)( H2 ^0 b' f* O- e
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗" h& Y4 d' Y8 p1 D
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2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)* U# P$ N0 I' ^2 O b. M- X: L
还有人原发一直缩小,却全身转移了7 m$ p( ~% H3 l% } ]
) E _3 {) q* `& l2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
6 X) `/ i: b; T8 C* d不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
1 ~2 L; K! a7 C/ h: I4 P% v; Y) U5 l- Y
2 X: N( A. N9 ?* x1 F2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573) l3 o/ K; x3 Z+ }
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降( I# X& K3 D4 v) S+ P- e+ Y
5 T+ i! v% i& V4 D
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)# o6 O0 @7 n' S% k: n& ~3 n
肯定是CT为准了
8 B8 l! \" {" u9 c. {& D, e) ?! M; R: H7 q% h8 m2 u1 E
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)* A' C2 A* u9 x9 [
只要不涨 你就该高兴的继续吃1 E& K/ G7 c+ e h T9 S
M# E8 ~4 t* I9 ]0 s- M3 j3 T" {$ x
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
+ c! V# j5 n! U/ q7 J: t, Y如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
5 j5 c$ U M2 [/ }" \9 a4 M) P0 N* [# o
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
5 P* t5 {' Y! q! Y5 H9 O连续检测看看 是否连续上涨4 y/ K$ P( c4 ^- ]
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
$ i( }" ?; T: ]3 T% `7 p西城牧马-特(464545832) 11:36:50
0 f D& \3 r& L. a比如用一些如XL184还有4002这类靶向( B) F( q0 y7 d- T% ]
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
1 R' t. X6 u! H9 l G. Q本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了5 V' U1 F p/ \
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