本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 " m5 g d( w8 V( y9 h L: ^3 s
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关于换药,老马说
5 Q X' I. Z: } g' Y2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
1 ~$ a( S6 k/ [% ?5 [" p憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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' c) `! A6 w( A$ c4 V, x2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)( y0 y) t& w/ _" @6 t e6 h
有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
. P! `9 g9 I6 e' P8 u* |6 v" t$ O这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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8 p% |$ u' b2 i$ E$ g2013-08-26
: g5 S, R) u3 Z) {% k# B g3 O, y17:07:17 老马(925951365)& y l& ?- w% r" C3 I/ q. l$ Z
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。# O P4 ~# W6 v0 F. a' ~
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了( _+ g- v% u* K W* h/ [
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化) Z; D" h# B7 k3 N
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了5 w: T) D& U# q# j+ q; k9 E$ g
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
; }+ h7 U9 p; S' k1 R: s' Y) c就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
; |) Y5 k' Q% \; U* |1 ]$ L医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
$ M: p- @- L: N' |3 n U$ N就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
% @1 N$ ~& q! I/ {确认上涨趋势成立
8 `/ N) c: m# F因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方% u& q2 X, w% {( V+ G5 u
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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7 S7 b0 |; i) \+ D% h1 Z2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
" q g( m0 I. c9 K3 F7 Q; \进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
9 J& V! V9 u& {" V6 y( z% w# x2 l3 {/ I3 \, U! ^2 `
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)8 Q; t! {( x7 O r
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
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; T1 ]' m# X" t7 H+ b4 C2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)6 d) ], s6 c8 L/ g9 k% c8 I
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 9 k: h0 T4 z# N ]
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
0 e0 E3 q! R9 D% g: S# w那种只涨个10%,20%的,不要乱动& I5 E G; K9 M$ L: s
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动! U! d& [3 @* h3 k5 B$ \3 K3 C
如果中间换药,化疗了,就亏大了7 F1 W- J. u% i2 R! n) C
+ W" W2 l7 ?# ?; W
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
9 C4 r/ U5 L% N1 e) s) `7 P恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
* I8 y# L7 {/ p j5 q8 b$ l H5 C' V8 ~0 c: k( ]
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>! D$ n/ M3 p1 B6 q5 Z1 B
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换2 ^! j" c. J2 G
" Q& J' k/ I5 ], E: B& ^2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
! Z; a# G6 _% |9 ~) q. \4 L还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
5 N' w6 b4 Y6 r平淡家 属于进展慢的
0 p1 |5 i. x, M- A' A
& d8 S$ N5 e2 J( H+ K9 P7 T; y2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
5 x4 l) V) p& h/ J9 A% H& N是的 我家一直是上升# }; g1 Z3 W( L8 m9 z3 t# }
+ ]' E2 Z+ q5 e7 t: Q" ?2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
' _9 A2 `. v1 K& J2 f+ C阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
* ]7 n& }) P( A9 t9 z( A) M她家是快的只是易,特有效果
) k5 H( f! I# y* m. l' G" p/ _8 |4 s1 p& o ^ _
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
: A# I# N5 I# s( }老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?; o/ {" \# l. s3 V
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2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
* a" w8 a0 D3 i问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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, O Y$ C; ^: k! v/ G! T2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
) j* y( J$ s. P- c5 ?6 g我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗& \9 E8 z( h( H
! @+ l; m( @* R- |$ K! @: N
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
, q% E4 }; D( o( m' L1 \! Z4 \/ w我还准备再吃一个月特' c9 L) R3 h! ~2 p" {; A# R) }( A
4 x; W( }9 S4 H6 j; q8 J2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)0 ?1 a+ \" |# f7 B! e
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
0 G& v' o/ J! N. w我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大4 N2 H4 L. f- s
g+ ^, A9 c$ G7 q0 U2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)6 M" z5 J) f3 t1 g; G% {
下个月CT" D! K3 ?- D+ i% j3 N% y! d
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
. ^: O0 \0 M. e& q1 g1 w. m( K要是我们就坐不住了 涨了这么多5 v' b5 e9 i5 ~3 R) T2 ?
_, F1 \5 X8 ?: z9 I
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)# ~( E7 k0 V7 Z0 D: w' T
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考6 g9 _. M: ]" c
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
9 T7 t8 ~; `% m" _+ ?8 |" | a; S/ T
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
) I* w2 _& j# D: B老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?* z+ h* V/ r7 w
1 O' y7 }* a* r( Z1 v
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 z, ]3 A8 y, b1 ]1 x二个结合: j' s. k7 Q' M3 M, A
& J5 n( x5 R+ H2 N- k- S8 g
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)% }* w' x0 S2 D) T
症状 更能反映 是否有效 耐药
& n+ S H# {) X, D+ p2 C1 ^2 `5 B
3 z; g# t+ D5 F, t- x) e2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
6 A1 x% w; R& r# j% @0 Wct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大% d! H' t% c" b# h
' w; \( L/ q, b' Q7 O, u8 M
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
* z5 C: J& g# z' t1 wCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
4 f. L% N: R( @/ l: Q; k( a
1 l7 _' {0 S; U2 e, b4 \+ q% w2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
- b' j. G6 `% Z7 X还有人原发一直缩小,却全身转移了; B, L7 @1 M }+ z1 i
% D" g5 }2 o' s- I2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)/ ^0 b% u, R( b7 g
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
, f' P3 s/ H- [+ B3 S+ x$ }" n2 L7 k5 S m) o$ s
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
, i/ d6 b) z* I, f1 d1 d请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
H" \1 N% U; k/ r
, o" J) o, K6 a) Y5 h2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
0 U3 N" p1 D6 K9 Q1 S5 {; n肯定是CT为准了
' O* Q$ Y) Q: e$ L- C
! H8 ~# p' i1 j, r3 V+ q2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)+ y/ \# G/ b" c/ d- G2 {4 N
只要不涨 你就该高兴的继续吃. C) M3 k* I! V
0 P- ^: A, [9 d
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
* E5 I/ ^# j+ ?. L如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?* s+ y( ?' g! a8 X, g' _# L6 d2 |- a
- k o( ^4 H, W9 C2 o
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)% q }. O, N2 u# h, g
连续检测看看 是否连续上涨7 V% f' U: p$ [* M
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的* u3 I) Y& a5 z0 f$ Y1 J
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
6 S+ Z9 X+ b$ m5 g比如用一些如XL184还有4002这类靶向' Z0 E7 n) h* a. d6 @ l
可能指标会突然大涨,但CT却缩少4 p# g6 B0 @$ k: {' Q* G
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了: q U! u2 e& b8 c2 }0 |
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