本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
$ T. N1 V& x/ H) U) m7 V7 x9 h" {# v0 w/ F, c: i- e! B3 N
关于换药,老马说
+ F" t: W. K9 v. A0 Q0 l( v! x2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
. s. b2 D& T g# ?' X8 `( Y憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
- \9 ~0 m" I1 y+ s
% I" {! z6 p" }0 @* d- T2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)0 v2 B5 {8 J9 `$ o
有人换着换着就回不去了 + T% X/ ?( j- Y6 @2 Y3 n0 F
( S; L- Z. @) C" [# K
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
& A' N+ r O: i. O9 ^( L; R+ \这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
' {1 v- k7 F" j- D0 V. A- ^/ f1 g$ Q
2013-08-26 J' R7 o3 y7 f3 ^5 s ]
17:07:17 老马(925951365)
; {6 c6 W9 O, B S% {憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
! @- x$ i: O% E5 G! ^轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了; s0 N8 k) b0 v& ~
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
' ^& J9 J ^+ _ K6 P比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
5 g4 K. d, e0 Z, a. W: t, j a/ S因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
& r+ L0 e. x& [9 k7 O就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
2 x$ _% E* b( Q/ T7 M8 v1 r医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
2 u+ X2 d: b O& u7 a3 ~就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨 M8 ]+ z( g3 d( |
确认上涨趋势成立$ u# a+ W) O0 f4 e7 k# \
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
8 [+ t/ p9 h/ `- `) N" u不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人 W7 Q, \, E/ q; V& i; f, C; z
& G3 h$ }* A. {7 g8 E! m) ~2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
3 o5 R. Y; k# d* Y+ {进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
# Y/ K4 q9 |: b% G$ A
/ e/ c: A$ n% a2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)! H6 o% i: I! i; K
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
+ G1 k9 E+ j2 \3 l# I& w1 l. U/ E8 U+ j1 m, m
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
; r* K5 E" [' a2 Z" w; ]6 m# m上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( F& A' \+ _0 c
* [/ @4 c5 k+ X# v2 J
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
8 p; `7 z. L$ H3 _2 ], J8 J那种只涨个10%,20%的,不要乱动$ {+ |+ J" f. j: H( s3 o
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
4 x3 f) f i' s& A( g# h j如果中间换药,化疗了,就亏大了" n. ?- \7 O9 l
2 i1 ]- d8 w% R: `5 q; p; n7 b S9 T
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)6 ~, a9 S2 v. R9 T3 e, ?" C, a
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的: `8 X5 W8 N" d, B4 ~/ Q
1 P+ H: X* C$ H2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
9 s. |4 Y2 O/ b我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换 E f P* ^6 ]# j2 ^
" h: z! p/ s+ ~+ [* ~' n* e2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
5 ?3 B3 M. M1 R2 R, a还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的$ T4 n9 W- [% @: L5 p; }% y
平淡家 属于进展慢的! [* K2 Y% E& }5 j; \! W+ R4 \' |. x
: `* c1 L3 h: L2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
6 y& K5 ^! c2 I0 z是的 我家一直是上升
( J v/ Y' M* O% r7 X t/ [4 D# M/ j$ W! S: Q& b
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
: F w; O# E4 [1 R阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
' x' T& c+ b3 o$ b# N
( x$ `& t0 j5 n! H2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)4 z* h# {7 c [4 y8 V( u2 O- t# A
她家是快的只是易,特有效果
4 @0 s7 ?) `- f
7 R4 d' k; N6 n! o1 V' x2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
2 N+ H: a* I2 l+ Z; j) Z老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
# J8 S% i2 N% e2 S7 D5 S) |
) @% N: _2 R$ ?2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)1 ^$ a- x# h8 x0 y& q4 h7 [4 Z
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
; t5 @0 c- t% I) U" I; a# Y
" z: P7 c) o, G7 N, M2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
S! f2 \ p2 j L2 Y我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
: r1 C* r0 t* K8 R1 g; c8 O9 o' {4 k' I4 [( a1 V W
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)) L2 L7 y( t( E# g7 O( V6 l
我还准备再吃一个月特% `- R* H" J7 L0 H$ m! [
+ ]$ E8 l4 L. F A E; r2 a2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
. b* T% j: m( K' @; a) o3 [: B: ]波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
5 ^( ^8 c+ k" w5 {" c我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大; J+ g5 ~* V, A6 g0 u& N
6 T: S0 c9 R7 u7 a, w" m- R
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)7 H3 h; g& w2 d, r* j
下个月CT
, b& {' J+ `. ?0 A O1 A$ l1 _: K$ L7 O: [6 h
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)6 U9 Q Q0 u& i$ O5 b/ s) V
要是我们就坐不住了 涨了这么多
( Y( v, O H+ b: f! m5 t$ [' z% p/ M- L/ c9 e8 o# h: T
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
8 }# b, @, {; H) T指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
/ ?! G4 G5 s: ~& v3 }( Z, s2 o上涨只是一个信号提醒你要查CT了
( H, k! b( F. H. @
6 P, d5 u; p. @( Q6 e0 O2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)- q6 j5 K7 | X; Z; G$ C
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
2 h, a* M4 v2 P5 _9 K: W
% b; K) g/ T: h- `8 }* V% a2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)8 \5 J' G0 K8 x Q0 L
二个结合3 a/ |7 Z. }8 z) N! _( }
4 h/ b `% Z( Y2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
- U$ d; W3 a2 R症状 更能反映 是否有效 耐药# I7 c( X: e0 Z9 M, C; D# M) R* }
9 h5 E A+ M7 T; {
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
9 o, u7 [/ m( {2 Ict也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
( T5 ^0 C; Z* T A
. G4 Z# F& K1 M/ m2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)! t2 V: g' S* @3 y
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
4 O! C* r2 @" H3 T2 z: d9 Q# B! H; q
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
t- Z3 X! C! p5 @2 m. j还有人原发一直缩小,却全身转移了
! q( b( h( m0 y b+ N7 r$ W8 A
& v$ W" X7 }0 v" T* t0 `2013-08-26 17:18:56 老马(925951365); T/ ?! M: b& t- z
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧5 r% l+ f" K' Z3 M/ s
* H1 e) w/ k; n# v5 P
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
' z! N) b0 o3 m( L6 A请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降/ G$ f- o% K) I5 A
9 X* [, {8 P0 Q* _7 M+ ?$ F; k+ X2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
9 F( v6 d8 B( }肯定是CT为准了
; [8 C$ N+ j, f0 G& x; `( h* o9 V; j$ r {+ N% c7 g J
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068), m% f1 i. G8 J- y
只要不涨 你就该高兴的继续吃
5 f5 i$ }2 \# `7 i2 z% [2 @ Z4 z2 |
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
1 w8 S c3 M7 G- D6 \% Q如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?: I' N* J1 K# u$ K3 j
1 v9 ~& W5 s q
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
2 [- `1 K7 p* x7 O5 k连续检测看看 是否连续上涨2 s) B9 `6 n% Y1 D# K1 [, Y/ b) G
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
' r, R: m: Q7 w/ ]! G: V5 x西城牧马-特(464545832) 11:36:50
" r" J4 |6 z$ {) E) o" ?- K比如用一些如XL184还有4002这类靶向7 i2 u7 t8 A) u* }
可能指标会突然大涨,但CT却缩少! I' x! v& m' A2 W- P8 J; q
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
; }" Q% q; y+ H |