爸爸走了，5岁零1个月，夜空中最闪亮的星，一定是爸爸的眼睛，爸爸天堂安好！！！

爸爸最棒 · 发表于 2014-4-4 10:51:59

谢谢好梦成真给的建议和治疗心包积液方面的方法，今年1月24日因为是做的普通CT复查，所以也不知道是不是不能象增强CT一样清晰地显示淋巴结节，也怪自己不够细心，我都没认真比对前后的CT报告，如果纵隔肿大的淋巴结真是消失的话结合CEA两次下降达58%说明特罗凯在最初的两个月中还是有效的，只是如阿梁帮我分析的一样，因为肿瘤体积服特1个月后只缩小了57.33%,CEA前两次只降了51.29%，所以我爸目前用特罗凯的效果可能属于比平均效果要弱一些的水平，再加上此次复查CEA指标不降反升，莫非真的是特罗凯要耐药了，真的很无奈啊！
对C-MET的知识不太了解，昨晚恶补了一下，知道了这也是造成靶向用药耐药的原因之一，看来我爸真是有必要检测一下C-MET，找出特罗凯弱效甚至耐药的真正原因，才好对症下药，打算这次看有没有机会做病理免疫组化（如你所述担心纤支镜活检的组织是否够用），如果可以做的话就打算做C-MET，HER-2，VEGF，如果可能的话也测下EGFR。

好梦成真 · 发表于 2014-4-4 15:55:24

本帖最后由好梦成真于 2014-4-4 15:56 编辑

你爸爸骨转，是否打过骨转针

爸爸最棒 · 发表于 2014-4-4 20:58:01

好梦成真发表于 2014-4-4 15:55
你爸爸骨转，是否打过骨转针

我爸2013年11月28日增强CT提示:

左侧锁骨上窝，纵隔及左肺门多发淋巴结，转移瘤可能。
右侧第8后肋、第7胸椎片关密影，不除外转移瘤可能性大，建议随诊。

并且在2013年12月27日用特罗凯之前曾经右后肋有压痛感，但服特罗凯后这种症状就没有了，
所以目前应该是无症状的骨转，目前还没有用过骨转针。

爸爸最棒 · 发表于 2014-4-4 21:44:07

本帖最后由爸爸最棒于 2014-4-4 21:45 编辑

搜索免疫组化相关贴子时搜到的，比较认可paul的说法，摘录如下：

heinz666问：那岂不是耐药后再把原始标本拿来做就没意义？比如E靶点获得性耐药，那V靶点A靶点也不需要做了？

paul答：E靶点突变，Alk突变几率基本为零，两者本来是相斥的。V靶点只能做免疫组化，也没有什么意义。耐药后如果药检测，只有重取活体才有意义，检测以前的没有意义了，因为已经耐药，无法指导用药了。

我是这样理解的，因为已经耐药，无法确认是否有T90突变或C-MET扩增，所以除非是重取活检，否则无法正确指导用药。看来爸爸现在已经是第4个月正在特罗凯用药中，再用4个月前的纤支镜活检标本补做免疫组化的意义已经不大；目前主要还是观察爸爸用特的身体反应和用特满4个月后复查CEA和CT再做是否换靶向药或是换成化疗，为爸爸祈祷特罗凯还能有效！

爸爸最棒 · 发表于 2014-4-4 21:53:41

本帖最后由爸爸最棒于 2014-4-4 22:06 编辑

憨豆叔的贴子《论说靶向药》（之二十二)补白：关于新药、T790和MET，（为了方便自己查阅，所以借贴此处，豆叔辛苦了！）

写完(之二十一)的时候，很多新药才刚开始在论坛的人
中试用，我对那些新药很陌生，对它们的理论也很陌生。经
过一段时间观察和学习和试用，现在有点心得，分述如下，
供病友和家属们参考。

1、WZ4002，这是很瞩目的新药，它的目标很专一，就是
打击清扫因长期连续使用易瑞沙或特罗凯而获得的T790。在
使用的人当中，不少人获得非常好的效果，但也有不少人效
果不佳，尤其是那些之前连续使用易和特时间不长的。何故
？因为WZ4002打的就T790，体内的T790多了，就很有效，否
则就效果不理想或没效。

在我观察病例中，凡吃易或特无效的；主动轮换用药的
；吃易或特虽然耐药，但之后曾较多使用过2992的，他们用
WZ4002效果基本不好或完全无效。

原来传说中“吃45天WZ4002后可以重新吃回已经严重耐

药的易和特会重新有效”的诱人之处，在实际应用中基本落
空。

不少人用WZ4002联合易和特而获效，这样用药对于那些
非常容易产生T790的人是个很好的办法，因为他们一吃易或
特马上就产生T790并马上就阻隔易和特的药效，因此一边用
易或特，一边清扫刚刚产生的T790，确定是很明智的办法，
只是成本增大了一些。

而那些一开始就主动轮换用药的，或用易或特也不易产
生T790的人，如用WZ4002联合易或特的办法，估计效果仍不
会好，因为联合一种打空炮的药等于没联合，只是增加成本
和副作用而已。

2、INC280，这是专门打击清扫MET的。MET的存在肯定阻
隔了易或特或其他所有靶向药发生的作用，它的存在，让本
来有效的靶向药治疗一开始就无效，或让连续用一种靶向药
很久的从有效变无效，也让轮换用药的越到后来越无效。我
理解MET的存在有两种情况：A、本来就在体内存在，被肝细
胞生长因子(HGF)结合后便对癌细胞起着保护作用；肝细胞生
长因子越多，与MET结合越多，癌细胞越不易被药物影响。B
、因为使用易或特或其他靶向药而使体内MET扩增，从而被
HGF结合而对癌细胞形成保护层。因此，无论天然的MET太多
还是被靶向药激发而扩增的MET太多，使用INC280应该是有益
的，与INC280有着同种功效的药还有XL184和克里唑替尼和
197以及其他。

如何使用INC280这类药物？我与主流有不同的看法。主
流用单一的大剂量的INC280对付严重扩增的MET，我认为用这
方法获好效果的病人不会很多，获好效果也不会很长时间，
因为MET只是起阻隔靶向药保护癌细胞的作用，而不是因为
MET直接促进癌的发展，直接促进癌的发展的是病人体内的驱
动基因。

我主张治癌有一定年月，在靶向药的效力越来越用趋弱
的时候用INC280这类打击清扫MET的药物与常规的靶向药联合
使用，并且长期联合，而不是短期突击。这样，就可以一边
根据肿瘤的驱动用相应的靶向药攻击，同时用INC280这类药
打击清扫MET，让肝细胞生长因子(HGF)无受体可结合，使保
护癌的屏障归于零。

对于抗癌日子已久的病人来说，打击清扫MET是长期的任
务，最好用细水长流的方式，每用一种靶向药都联合小剂量
INC280或XL184或克里唑替尼，作为往后数年治疗的用药方式
，治疗肺癌如此，治疗肝癌和一切癌都如此，因为所有癌病
人都有HGF和MET的存在。
的存在。

爸爸最棒 · 发表于 2014-4-10 23:32:18

自从爸爸3月30日服特罗凯满3个月复查CEA指标升26%以后，这几天一直在论坛查资料，想为爸爸寻求特罗凯如果耐药的后续治疗方案，资料查多了更纠结了，感觉靶向药耐药后真的是太不好接后续方案了，化疗吧怕太伤爸的身体，就算是用培美加顺铂或是卡铂也太担心化疗的副作用；用2992轮换吧也担心会不会无效并且一般2992的持续有效时间应该只有2个月左右，2992后再接阿西，然后4002，现在又有了新药9291，好象靶向药也挺多的。所以真的不太想爸上化疗，但又感觉会不会是舍了一个有力的治疗武器，照理说爸爸的治疗到现在也有三个多月了，本应该在确定下一步治疗方案切更准确更果断，可是为什么还是感觉好难，好怕因为自己的一个错误的决定而让爸爸没有得到更有利的治疗，希望得到病友们的指导，谢谢！

爸爸最棒 · 发表于 2014-4-11 00:03:24

昨晚给爸爸电话时明显感觉爸爸比起以前精神状态差了一些，主要可能是受这次复查指标影响了心态吧！虽然他告诉我身体还是和之前差不多，饮食和睡眠都还不错，主要的身体不舒服还是体现在走路久了会气喘，感觉很累，想咳嗽却总是很难咳出来，这也是爸爸服用特罗凯后身体一直未能得到改善的症状，爸爸甚至还跟妈妈说好象吃了靶向药没什么用处，其实很能理解爸爸的感受，毕竟患了这么重的病，又有几个人能真的完全坦然面对！一直感觉爸爸比我预想的真的是要坚强得多，乐观得多！爸爸没有被病魔吓倒击垮，还经常安慰我们说他没有遗憾，因为有孝顺的儿女和妈妈的悉心照料！所以一直希望爸爸能有一个良好的心态去面对疾病，这样才有利于养病，不是有句老话说三分病七分养嘛！所以说爸爸，请一定要加油！我们会是永远是你坚强的后盾！

爸爸最棒 · 发表于 2014-4-11 12:04:27

老马的这两个贴子：
1. http://www.yuaigongwu.com/thread-9867-1-1.html晚期NSCLC靶向和化疗方案选择的几个问题
2.http://www.yuaigongwu.com/forum. ... re_pos=1&ext=CB非小细胞肺癌（NSCLC）的化疗宝典
得认真学习下了，感谢老马的辛苦付出！