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3年2月1周,战斗结束。

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434537 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
6 i  t9 N/ @9 O! u6 M
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 6 g/ Z4 I+ c3 F% b
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
  O+ v  e2 y, D% u6 u5 x  @, E. |( B8 G# C9 R! o$ Z
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
% U/ u& o$ z& E  c
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
5 u. ~  F: v7 I8 J- m补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

8 p# D! i/ l( T3 i( T! o抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
6 t3 N' B9 A& O0 i3 b
8 j+ ]+ |# a5 N' T6 [# G特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
5 o5 _* `- D$ o1 q2 E- c7 c7 t; n; o( z; r1 f
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。& Z8 w: h0 S/ c; j  t

! I5 \: q2 O: C3 {' L8 J' f医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
: }) u) n, o% p, h. ~
/ E: R1 X* q4 X+ R3 J, L特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
$ v  X( `: |& C- v9 i3 w3 m$ ~! d% G) x0 J+ p6 e( v
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:1 R/ V2 I2 v9 A9 T6 I7 }
ERCC1 与铂类疗效负相关* |+ D& D2 m) L/ g8 l# Y
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关1 q( E% F0 P  _7 Y5 H9 h
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
, u' o4 T) E0 s& B2 l% C1 eTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
9 {4 `3 z3 i9 u0 I8 aTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
! _3 O- Q4 s! X8 h3 z
% y0 y! G0 ~2 S( l5 q1 ?) `靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:- O6 U9 `; Z) w
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
& }7 v. M0 h6 X" o7 m+ L阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html& K  t5 C% f5 U( u  c2 E" F% P) G( f4 Z

9 ]% T3 J0 u4 L6 @) [+ i; I" eCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。! d" v0 q: `& M5 J8 D" _
& r6 J" V# z! t' v* N% S3 {
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。( R) i8 B1 Q1 @' `0 e

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。7 F/ |. a- _4 r
. m5 |" e1 q! s% E; o( R
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。) O5 l' p. z7 ?4 E4 ?" Y. I( I% M

' g( w( T* U7 a. R5 |/ a+ k* v而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
3 }$ S$ y' S( H. o- H$ P$ D# L/ T8 Z
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。9 r2 |5 V$ ?+ a; q8 d3 F- F9 T& T

+ M- q8 J+ l8 N- h) ]我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。' s8 B+ S& ~$ \6 u

% l* ], A- \- ^- p# m& B3 M, @这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!6 Y" [( ~( }0 u

6 ?) r! U8 h, V
( B5 v. B# P5 W指标分析:0 c: Z9 j- M2 r% y$ U# M4 o
* S- o2 {/ M% `& ?, i  Z
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
: P/ G5 [8 [8 \* s3 w3 i0 ?- G) x  G7 n+ c2 @* r9 ~. C) Z
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
" _' Z, ]& F9 X5 u( {! v8 l2 d8 y) z2 O; `) T
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。: e' z6 \8 F1 W1 m. q
# b: H; n; D  I

/ g7 N4 G5 W% u/ ^8 l7 I3 X记录:9 b* |; k5 b" f3 F( k
5 Z; f, N8 {$ T1 f1 [
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。1 G6 j" y& A7 B) l4 n' _# H
5 @# ]) B& z. o& P  K- h2 `, [
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
( N' V. R$ E* N  W3 S/ H3 x5 ^3 X2 c$ ^6 O) ?! `
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.876 T! ?) F. G' S6 r: d$ f" x, H2 f" z
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.105 o" e7 h! \( u0 ~
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
" f" Z" |7 u& W! }CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.804 q& h% U9 R! y( \$ f. c6 x: Z
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.159 ]! L7 X# c/ R
1 \8 }( N3 _% u3 L
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
: A/ V: q6 z/ ^( b% z谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
3 ^" r- S3 {: |$ X- n谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30+ w3 e' a4 i+ Y8 T% S" h
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1185 q$ `. R. G3 j+ \8 ?6 J5 ?
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
& ?! C/ T+ N, C9 B( E2 b$ o

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 + O6 |- A3 h( ?

. r$ R8 d: r, S$ p$ k8 [耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
$ d# u! U2 j- C9 ]6 L4 k* e3 L; J# G相信你有很多的经验与准备了。5 {+ Q; e* G/ T  p8 ?$ d( Z$ f
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。* m$ o3 J% d+ s. L2 u! f' s
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
, v. `( H# D  M" U# t耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。+ h3 ^1 W$ g8 V: y: j
相信你有很多的经验与准备了。
: ]5 q4 \8 d2 k" e1 P& I个人 ...
' i5 ?/ |" i- \+ y) Y9 A" S. I  V& m
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
+ `6 S) a8 P; g/ Y
0 }5 t( _2 r! a2 ~) I易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。" A+ ^5 b+ b  O0 p9 H
' u) @3 Q* O4 W5 Y  H: s, Y
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
1 g- D3 U# d. O* j0 M# [% [; c3 u7 J- `( o+ x  N. k, c; f
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。: ^" q# {7 W& {" w+ ?
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
5 w  w% i7 d0 T: P. h2 E) ~( n1 E) M9 s1 ?6 H9 d, I$ K
谢谢关注!$ V3 a4 Q& z2 k( A7 K  c

* K$ ~, [( M) S确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
$ z/ ^$ C( D$ v/ u* p0 V" u( K* t5 p' A/ p
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
, Q. ~5 ^8 @4 c3 O! X; T2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
4 x+ U7 N/ D! x& X& {% F  Z& w& `  f9 ?! e; |
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。! W6 |8 a( I: |- W1 J
! P5 j- q6 F5 S* g- e, u$ w; F* F
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。6 P0 q( M# n3 r0 D, H% n, R1 }4 \

* y4 j1 T) G& A我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。% U) f8 t) B( u5 S
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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