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3年2月1周,战斗结束。

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441365 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

7 ]9 q9 M# X: u7 i阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 ! w2 Y/ t, M9 }. l
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。) G& A( F4 J( z% D

4 R% w5 L1 N4 |8 x( c/ j$ s滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

5 z* z+ ?& Y3 e1 w& r补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
  j& O- r9 Q1 t9 _补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
3 u/ a. \8 i0 c( F
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
5 Z- N" s- L+ ^+ I! L) U/ w5 C; }0 n+ C5 {# }% t: v9 a
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。; U2 w; i4 J% G* t: }* y. t
$ _* Q/ Y6 Z: u% N$ q; i5 M+ f% [
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。# b  h% y' Y2 w0 ]
5 |, i5 @9 M2 [; x
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
- m+ P: h5 `2 S% I" t6 B6 [: ~
6 i3 I! ^1 A" e特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
+ u( M6 r2 C2 u5 R5 U1 g
1 \* c; X4 Y. Y2 ~化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:" x/ j. P* ~9 L" \& x
ERCC1 与铂类疗效负相关
' \+ R/ c$ M- i+ e2 o- v% e5 D! [. oTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关5 Y2 _: g5 U8 o6 J! _
RRM1  与吉西它滨疗效负相关3 G, j# C$ A" E& K. G
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
! x: M# W( T/ x& h! Y& l0 ~: \4 G7 `, tTOP2A 与依托泊苷疗效正相关! p! o3 h: u3 j( `% |) S+ i: \
8 S/ D4 J' S. G" _5 Y7 J4 Q
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
& M0 Q6 d/ l6 G2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html2 H: N, @& e/ f+ H' j! g* c
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html' j8 |8 |  \: `7 R. A: X

- a4 Q  Y. U  g! P' Q# }CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。; S# X; x$ B% o8 q8 l; B* ^- z' ]7 v
( d2 c: S2 t- _) X
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
5 _% C. \/ b& Q5 e/ O. I

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。3 `! j8 o4 E' J2 k! G% V

' u; I( ]% p2 t' D+ q2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
7 \$ z7 Z. g3 m! G* ^% ~
( B) `2 H' `7 @3 F3 h而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。* h1 I- b2 R- r1 ]
% `+ _; i' i1 e
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。$ q; e% k- T/ z2 V2 p4 P
: I& g) q6 p0 x) |3 }- M3 P
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。: ~8 d- ~5 W+ g) \/ S

7 x5 V' j& e- y- E这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
# w9 B$ D5 Y. l& o
/ U7 j1 ]9 Z; a
3 J9 J' u$ o4 l指标分析:
  |% Q* a! m( Y  D& @/ v  V5 T8 [8 f4 ]4 T
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。3 i: @- W: r- D1 a$ C4 U8 \$ H

" C: Q0 J8 G* A; ?' o4 f2 Y' N+ XCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
7 ]4 c, V4 [5 w
$ |3 ?/ i" y1 {2 m水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
! E2 g- Q" I; U( g
+ E' {# P& x, X' h( |5 ~
# u8 a& G0 J8 Q记录:4 z9 F0 x0 Z% B9 W7 F) V
4 X+ }" t9 h" J' L" Y0 e% s
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
8 A6 z7 z3 i9 U9 |9 R; Y5 I8 F+ ^" v4 R  H4 q& _; ]
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
( Q) z% R; t$ k
* ^2 r1 g- J$ K0 j2 m; J: n, I7 lCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87' J9 O; O8 I3 h4 k- h4 S
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
. L3 b, p/ I; f) T2 X# ECA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
" {) J! O( K3 P7 sCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80- A7 F) e* J$ q5 P; N" E5 N
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
4 s( d. C" H) O) V# u' w  S+ _$ W5 v/ i, }& f4 b% E* C
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24* U- S9 Z$ B* Z
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->141 }0 l# U  X! l' S+ c. j
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
' ]8 J* Y9 @( E/ b1 d5 l" [' G/ C碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1184 D& }# P& @$ {: d4 F- ^, r* S
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
+ Z6 I' \$ D" {) S# t2 c, N

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
9 {/ M" `! L2 w5 L8 X$ @+ ~( _4 b8 ?4 A$ O
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。* K2 F( C4 W1 `9 e5 @6 t- ^6 a
相信你有很多的经验与准备了。2 j. Y1 w  P1 |
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。- m6 e! y* t5 ~) \8 u' [
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 3 q/ ~8 I& O8 {- b
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。# m8 v6 s8 z: U) K8 l
相信你有很多的经验与准备了。& U; u7 d3 Z4 b- ?. o6 {
个人 ...
% `; B. q( l- Q/ s; P5 E
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
' @+ P: }  m$ v( v" ]0 J" [8 Q, }5 X% E9 M
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
+ j6 g; d# M4 g+ d1 z1 y  ^% ^8 e7 U& B5 N+ X
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
; H* L: o+ _+ }3 \! d7 Y* ?7 O5 m. G/ |8 F3 E. a- R' `
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。' J6 C( b! ]- ?
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
! H) i) z5 e3 n! y( h" ^: ~
) S' v! B2 K9 o( @& n5 K2 I' K* a谢谢关注!
6 x! O5 {8 D2 U) z( [# G( c5 Z, A0 {, g9 L  y1 O2 C0 Y" B
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
0 j: z$ w. q" z; f' }8 d" w1 i
9 P. t+ ]9 W6 n2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
! ?* Q  u  x, a6 @2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
1 |7 G5 a3 f- E' x8 ?. V' a' J0 Y% H2 t
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
* h4 j1 A2 I4 f+ t( s: |; }* Y6 {
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。! y* l1 o8 I& N% t* o! S2 p8 V
# [1 k( v. R7 M2 u* E
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
/ u: K2 d" S. _4 T$ h
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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