特罗凯9个月CEA1600+降至400+再反弹600+，耐药？

abcdef123 发表于 2016-4-5 11:11
最好还是做个基因检测   如果条件不允许  因为已经骨转那就盲试184

当时医生的建议就是基因检测结果无论如何都要尝试靶向 因为毕竟有假阴/假阳的现象 而且如果我们不打算化疗的话 也只有靶向之路好走 所以医生觉得与其花那么多钱去做基因 倒不如盲吃靶向看疗效 有效就坚持 无效就换别的靶向 我觉得也是有道理的 所以就没做基因检测

大哥六 发表于 2016-4-5 11:11
还好，盲试继续。Ki-67(10%+)这个指标好像是进展情况，低表示不快。活检切片如果还有建议做基因检测或免疫 ...

转移的颈部淋巴结切片省城医院应该还有保留 当时已联系好基因检测公司准备要做了 但由于当时等基因检查结果至少要8~10天左右 所以医生觉得还是盲试特罗凯看效果  后来出院回了老家就没再做基因检测了

abcdef123 发表于 2016-4-5 11:11
最好还是做个基因检测   如果条件不允许  因为已经骨转那就盲试184

我好想记得是不是还有种说法（求证各位）：如果易特盲吃无效，之后还是盲吃的话可尝试换克唑替尼，然后就是9291，这个184试吃和前面两个药是否也有先后顺序？谢谢了！

平凡之路2016 发表于 2016-4-5 11:05
以ct为准，血的指标作为辅助参考

肿瘤标志物曾经采集过几次，大概趋势如下：

2月12日（初查）              ：CEA 612、CA19-9值 275、CA125值175

2月29日（盲吃特第一天）：CEA 738、CA19-9值 310、CA125值206

（上面可以明显看出，没有吃特罗凯之前的半个月，各项肿瘤指标都在持续增高！）

4月1日（盲吃特一个月） ：CEA 1700、CA19-9值 29、CA125值33

（盲吃特罗凯一个月后，CA19-9、CA125都降为正常，而CEA却持续翻2倍的增高）

有时候我在想，既然CA19-9、CA125都发生了明显变化，而且都降为正常值，是否证明特罗凯确实发挥了作用（当然该作用对CEA反而可能是副作用？），如果是发挥了正作用，能不能把CEA值的猛增理解为：因全身病灶转移太多，特罗凯短期内发挥的作用使得癌细胞集中被摧毁后的CEA应激性猛增？？？纯属个人瞎猜测，不知是否有点点类似可能？

abcdef123 发表于 2016-4-5 16:02
克唑替尼和9291是针对不同的靶点  这就是说为什么要做基因检测

谢谢abcdef123~您的站内短信也看到了，目前还没有权限回短信，这里再谢谢您

今日带着父亲的资料去了本地省城三甲医院，挂了三个专家号：

1、影像科主任：反复仔细地对比了（看片灯）吃药（2.29日）前（2.4日）后（4.1日）的CT、确诊时的PET/CT（2.15日），给出的结论是原发肿瘤略有缩小（表示虽谈不上明显但肉眼也能大概分辨出来），还另外发现一处肺部小结节也缩小了。而他对CEA倍增的解释是可能因为全身多处转移引起的（虽然原发灶不大，1.0*2.5左右），所以他觉得特罗凯有效；

2、肺癌专科主任：大致手拿着看了看两次CT片，说肿瘤没有发生任何改变，明确给出靶向药无效的结论，并给出尽快化疗（也可在化疗中辅以血管靶向药物？的联合治疗）的建议，反对不做基因检测而盲试靶向药，并表示吸烟的男性（我父亲有二三十年吸烟史）基因突变的可能性很小，化疗有50%的有效率；

3、呼吸内科副主任：仔细认真地对比了CT片子（看片灯），表示盲吃特罗凯一个月后原发灶并没有明显缩小，几乎没有什么变化，说虽然可能存在一小部分病人吃靶向药后病灶比较稳定，但若靶向药有效的话，绝大多数的病人原发病灶会明显缩小，所以判断特罗凯对我父亲应该是无效的，EGFR应该是阴性，建议选做ALK、ROs1等其他基因检测，不过她也表示对于吸烟男性基因突变的可能性会很小，也是建议做4~6次化疗（30~40%有效率），并根据我父亲严重骨转移的情况还建议我们做同位素/核素内放疗（打针）。

几个问题请教大家：

1、几位医生对比的均是2.4日和4.1日的CT片，而2.15日的PET/CT片子都基本上没去对比，而我父亲吃药的时间是2.29日，距离2.4日的CT日期有25天的时间，距离吃药后4.1日复查更是长达将近2个月时间，拿这两期CT片子对比吃药前后的变化是否本身就存在不太匹配的问题？

2、已经有好几位医生（包括确诊时的呼吸内科医生、当地复查时的医生）都建议化疗，今日的医生还分别提出化疗联合血管靶向药物、化疗联合内放疗的方案，由于我父亲思想包袱很重，精神很脆弱，一直在隐瞒他病情，怕做化疗时的反应或者化疗时病友透露他病情，我们从一开始就不打算做化疗，经过这么多医生的建议，我有些纠结了，像我父亲目前这种情况一定要化疗吗？

3、如果目前仍坚持盲吃特罗凯，大概再继续盲吃多久再复查效果？如何评估继续盲吃特罗凯的效果？

4、继续盲吃特罗凯观察的同时，是否必须尽快把基因检测再做起来？

5、如果条件不允许，不做基因检测，若特罗凯无效，接下来还可以盲吃其他什么靶向药物？

好人一生平安！

鞠躬致谢~

又了解了一下基因与靶向药的对应关系，发现特罗凯可以应对EGFR、KRAS、HER2、BRAF四种基因突变，而克唑替尼可以对付ALK、ROS1、MET三种基因变异，是否意味着如果像我父亲这种盲吃特罗凯无效的话，尝试吃克唑替尼有效性可能会更大一些？

从两次的CT结果对比看，前后一个多月时间肺部肿瘤大小并没有明显增大或缩小，就是靶向有效。CEA等只能稳定时参考，CT是关键。

可能性1，特罗凯无效，病情进展慢，尤其原发肿瘤，所以一个月肿瘤变化不大，但全身骨转移癌负荷大导致CEA升高
可能性2，特罗凯有效，CEA变化是因为癌细胞死亡